Wiki - KEONHACAI COPA

Wikipedia:Thảo luận/Lưu 63

Viết Tin tức[sửa | sửa mã nguồn]

Lúc này mục Tin tức trên Trang chính đang cần viết:

Viết mới

  1. Didier Ratsiraka
  2. Battle of Palma

- Kill-Vearn (thảo luận) 03:35, ngày 1 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Thành viên xóa đổi hướng hàng loạt bài[sửa | sửa mã nguồn]

Thành viên Rameshe999 (thảo luận · đóng góp) bắt đầu đóng góp từ 12 tháng 10 năm ngoái nhưng chỉ chuyên đi xóa đổi hướng ở các bài cũ do bot tạo ra. Tôi không rành ý kiến của cộng đồng về những bài sơ khai cũ đã được chuyển thành trang đổi hướng này nên không rõ sửa đổi như thế này có phải phá hoại hay không, nhờ các thành viên có kinh nghiệm và các BQV xem xét. – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 02:06, ngày 2 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

NhacNy2412 Trường hợp này cần xem lại nội dung trang mà thành viên thêm vào sau khi xóa đổi hướng. Nếu xác định nội dung thêm vào trùng với nội dung bài đổi hướng thì xác định xóa do nằm trong tiêu chí "bản sao của bài viết khác". Về cơ bản trường hợp này chưa có tiền lệ trước đây nên nếu đã xác định nội dung trùng lập thì nên tạo thảo luận để xác định phương án giải quyết. Thiện HậuPokémon Trainer (thảo luận) 05:08, ngày 2 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Các bài sinh học bị xóa đổi hướng đều là "danh pháp đồng nghĩa", có nghĩa là chủ thể trang đích và trang đổi hưởng là 1. Tôi sẽ tiến hành lùi lại hàng loạt sửa đổi của người này. --minhhuy (thảo luận) 05:14, ngày 2 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Thành viên:Thienhau2003 Tiền lệ đã có nhiều rồi. Nếu đã xác định nội dung trùng lặp thì phải đổi hướng 1 bài (trộn lịch sử nếu 2 bài đều có lịch sử đóng góp) chứ thảo luận làm cái gì nữa? SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 09:35, ngày 2 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
☑YXong, cũng áp dụng với các trang tiểu hành tinh rõ ràng không đủ nổi bật để có bài riêng. --minhhuy (thảo luận) 05:21, ngày 2 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Khung Gõ tiếng Việt hiển thị không đẹp[sửa | sửa mã nguồn]

Hiện tại khung Gõ tiếng Việt bên trái đang bị hiển thị không đẹp (chữ to so với trên dưới). Nhờ các BQVGD sửa chữa (tag: @Mxn, Alphama, và Trần Nguyễn Minh Huy:). Thanks! P.T.Đ (thảo luận) 19:35, ngày 2 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Lúc nãy tôi làm rồi [1]. Nếu có lỗi đâu thì xin báo lại.  A l p h a m a  Talk 13:44, ngày 3 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Nói về AVIM, tôi nghĩ có thể xem xét tắt tiện ích này? Phần mềm gõ tiếng Việt giờ thì rất phổ thông rồi, Windows, Android, iOS đều có bộ gõ mặc định ngay trong hệ điều hành, không như chục năm về trước. Một phần cũng vì tiện ích không còn được bảo trì, phím tắt thì không còn dùng được. P.T.Đ (thảo luận) 19:48, ngày 3 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Tôi nghĩ vẫn còn hữu ích.  A l p h a m a  Talk 08:12, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Vậy phải sửa lại mấy cái phím tắt. P.T.Đ (thảo luận) 11:01, ngày 14 tháng 5 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Không nên xóa link đỏ[sửa | sửa mã nguồn]

Xin chào mọi người. Tôi thấy một số thành viên thường xóa link đỏ, có lẽ "cho đẹp bài"? Ví dụ. Theo tôi việc này là thừa và không cần thiết, thậm chí đi ngược lại tinh thần Wikipedia. Link đỏ có ý nghĩa riêng của nó. Rõ ràng wiki chúng ta còn thiếu bài rất nhiều, cứ trưng link đỏ ra thôi, để người sau còn biết thiếu gì mà viết thêm. Không hiểu sao cứ phải xóa. Nên tôi có đề nghị là hạn chế xóa link đỏ nếu không thật sự cần thiết (như đưa bài lên Trang Chính thì xóa chả vấn đề gì). Thân mến. P.T.Đ (thảo luận) 13:05, ngày 3 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Vấn đề này là đã bàn rất nhiều, có lẽ phải ra quy định chứ không nhiều người vì thẩm mỹ của bài mà quên mất tác dụng của liên kết đỏ. Liên kết đỏ có tác dụng để cho cộng đồng biết bài viết nào chưa có mặt ở Wikipedia và cần bổ sung nếu có khả năng.  A l p h a m a  Talk 13:32, ngày 3 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Nên dịch en:Wikipedia:Red linken:MOS:REDLINKS. --minhhuy (thảo luận) 13:38, ngày 3 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Red links generally are not included in See also sections (see WP:NOTSEEALSO), nor are they linked to through templates such as {{Main}} or {{Further}}, since these navigation aids are intended to help readers find existing articles.2402:800:6296:F648:F477:EDA4:A30F:2E5 (thảo luận) 13:52, ngày 3 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Nhiều bài viết của viwiki là bản dịch, nên để link đỏ dù ở khu vực nào của bài đi chăng nữa. Vì đơn giản là những bài đỏ đó đã được viết sẵn ở wiki gốc, để lại để còn biết đường mà tiếp tục hoàn thiện bản dịch. P.T.Đ (thảo luận) 14:23, ngày 3 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Ở bên enwiki thì đúng là như vậy vì họ tự viết bài là chủ yếu (ưu tiên dùng nguồn tiếng Anh). Viết bài chính => thấy dài và cồng kềnh => đẩy bớt nội dung sang các bài con, chỉ để lại tóm tắt ngắn gọn (summary) trong bài chính thôi. Dự án mình khác, toàn… dịch bài mà chủ yếu là dịch từ enwiki sang. Nếu đòi áp dụng cứng nhắc vào dự án mình sẽ rất là problematic. Nếu vậy chắc phải cho phiếu chống vào bài Nhà Tống đang ứng cử BVCL kia vì mấy bài con như Lịch sử nhà Tống, Kinh tế nhà Tống, Khoa học và công nghệ thời nhà Tống toàn link đỏ cả vì chưa có bài. Thiển ý của tôi là cứ để link đỏ rồi sẽ có người viết bài, mà thường thì đến lúc đó họ cũng sẽ dịch bài từ các Wikipedia ngôn ngữ khác sang thôi (không tránh được). Cái gì chứ cái vụ link đỏ này không thể bắt chước enwiki được.
Đó là còn chưa kể cần phải đặt thêm một câu hỏi là: tại sao những bài tưởng chừng cơ bản vậy mà bao nhiêu năm qua không ai viết? Bài en:History of the Song dynasty được phong sao FA bên en từ 2011, bài en:Culture of the Song dynasty được phong sao từ 2010, còn bài en:Society of the Song dynasty được phong sao FA từ 2011. Bài chất lượng bên en có sẵn đó rồi, tại sao 10 năm qua không ai chuyển ngữ thành tiếng Việt? Bây giờ có người mới vào, muốn viết bài chất lượng cho dự án thì lại muốn làm khó, đòi xóa link đỏ đi. Chừng nào mà giải quyết được bài toán trên thì hẵng tính đến chuyện xóa link đỏ.  Băng Tỏa  14:44, ngày 3 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  •  Ý kiến Cần phân biệt rõ 2 vấn đề khác nhau. Link đỏ trong bài vs link đỏ ở mục "xem thêm". Vẫn có cách thêm link đỏ bị xóa ở mục "xem thêm" vô bài. Mục đích của link đỏ là khuyến khích các thành viên khác tạo bài chưa tồn tại. Mục đích của mục "xem thêm" là đọc thêm về những bài đã được viết. Bài chưa được viết thì lấy gì mà "xem thêm". Vậy chắc nên đổi lại thành mục "viết thêm". SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 16:38, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Lách luật khôi phục bài bị biểu quyết xóa[sửa | sửa mã nguồn]

Tôi thấy Tlth200 đang lách luật để khôi phục nội dung bài đã bị biểu quyết xóa trước đó khi chưa đầy một tháng. Lúc đầu cậu ta có vẻ đồng thuận để tạo một nội dung hoàn toàn mới để không bị xem là không phù hợp với sự bách khoa của Wikipedia nhưng sau đó vài tuần âm thầm đổi tên trang về tương tự như cái bài đã xóa

DoraMoon (thảo luận) 09:12, ngày 4 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Chào mọi người, trân trọng mời mọi người tham gia tác vụ cộng đồng này. Hiện Wikipedia tiếng Việt đang có hơn 200 infobox quốc gia cần chuyển đổi nên rất cần công sức đóng góp của các bạn, dù lớn hay nhỏ. Tôi có lập bảng để hệ thống hóa tác vụ này, ai làm xong infobox của quốc gia nào thì có thể đánh dấu và ký tên nữa. Tôi nghĩ rằng như vậy thì mọi người sẽ thấy hứng thú với công việc này hơn. –  Băng Tỏa  12:35, ngày 4 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Mời thảo luận[sửa | sửa mã nguồn]

Mời mọi người cho ý kiến tại Thảo luận:Ca Văn Thỉnh#Trắng trợn vi phạm bản quyền. – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 20:05, ngày 4 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Nguồn từmootj trường THPT cũng được dùng á, tôi lần đầu thấy. Liệu dạng nguồn này được phép lưu hành?--Nacdanh (thảo luận) 08:15, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Cái này thì tôi không chắc lắm vì tôi thấy tiểu sử danh nhân trường mang tên cũng có độ tin cậy nhất định, mà hầu hết cũng là tổng hợp từ các nguồn thôi. – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 09:36, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Nguồn TPPT là nguồn yếu (không muốn nói là lởm), không có tư cách pháp nhân về luật pháp. Chí ít, báo điện tử hoặc sách xuất bản hoặc tạp chí khi phát hành sẽ chịu trách nhiệm pháp lý, nhưng website THPT nếu có vấn đề chỉ cần đổ cho một cá nhân ất ơ nào đó rồi đóng website, và vậy đó. Nên xóa nguồn yếu đó là đề xuất của tôi, vì nguồn này đề cập đến chủ thể khác, không phải vấn đề của nội bộ của trường đó. Hơn hết, nguồn yếu (rất yếu) đó lấy lại thông tin từ một sách, sách đó là hợp lý về dùng nguồn tại vi.wp, nên chuyển thông tin websie đó thành thông tin từ cuốn sách đó. Nếu không chuyển thông tin website thành sách thì nên xóa bỏ triệt để.--Nacdanh (thảo luận) 11:28, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Cần biện pháp chống phá hoại[sửa | sửa mã nguồn]

Có biện pháp nào để kịp thời ngăn chặn phá hoại kiểu này?  Võ-tòng  03:35, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Đây là công việc của các QTV Wikidata – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 04:11, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Bất lợi của các phá hoại liên quan đến Mô tả ngắn này là chúng không hiện ra ở Wikipedia với người dùng máy tính để bàn, chỉ hiện cho người dùng di động. Tôi đã cố gắng cài đặt gadget MediaWiki:Gadget-Shortdesc-helper.js để nó hiện ra cho cả Wikipedia nhưng không thành công, dù chỉ đơn thuần sao chép lại từ Wikipedia tiếng Pháp (fr:MediaWiki:Gadget-Shortdesc-helper.js). Nếu Mxn có thời gian vui lòng xem qua để cộng đồng có thể đẩy lùi các phá hoại ở Wikidata kịp thời. --minhhuy (thảo luận) 04:18, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Trần Nguyễn Minh Huy Có cách nào để tuần tra những sửa đổi này ở Thay đổi gần đây không? Tôi chỉ có thể phát hiện những sửa đổi wikidata ở những bài trong Danh sách theo dõi, còn ngoài ra thì rất khó phát hiện. – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 04:38, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@NhacNy2412: Hiện thời thì không (nếu gadget trên hoạt động thì có), bạn chỉ có thể chọn hiện "Sửa đổi trên Wikidata" trong bộ lọc ở Thay đổi gần đây, tuy nhiên nó sẽ hiện cả những thay đổi không liên quan gì đến nhãn mô tả bằng tiếng Việt, nên không có tính khả thi. --minhhuy (thảo luận) 04:42, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Vâng, tôi chỉ quan ngại là người dùng truy cập trên điện thoại vào những trang bị phá hoại như là Durex sẽ thấy hàng chữ "bóng bay phế vật" đập vào mắt. Tôi đã sửa, nhưng hàng chữ đã nằm đấy không ai sửa cũng 11 tháng, muốn tròn năm rồi còn gì. Hy vọng sẽ có biện pháp hữu hiệu để nâng cao hình ảnh của viwiki trong mắt người dùng.  Võ-tòng  04:27, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
P.T.Đ có thể xem qua cái gadget trên được không? --minhhuy (thảo luận) 04:31, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

@Trần Nguyễn Minh Huy, NhacNy2412, và Lacessori: Thêm mã sau vào common.js hoặc làm gadget:

// [[d:User:Yair rand/WikidataInfo.js]]
mw.loader.load("//www.wikidata.org/w/index.php?title=User:Yair rand/WikidataInfo.js&action=raw&ctype=text/javascript");

P.T.Đ (thảo luận) 12:01, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

@Trần Nguyễn Minh Huy: Về gadget Shortdesc-helper, bạn làm theo hướng dẫn của enwiki xem thế nào. P.T.Đ (thảo luận) 12:39, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@P.T.Đ: tôi đã làm đúng theo hướng dẫn nhưng vẫn không hoạt động. Chỉ có dùng như một tiện ích cá nhân (individual use) là hoạt động, còn như một gadget của Wikipedia thì không. --minhhuy (thảo luận) 04:30, ngày 6 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

19:40, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)

Universal Code of Conduct – 2021 consultations[sửa | sửa mã nguồn]

Universal Code of Conduct Phase 2[sửa | sửa mã nguồn]

Xin hãy giúp dịch sang ngôn ngữ của bạn

The Universal Code of Conduct (UCoC) provides a universal baseline of acceptable behavior for the entire Wikimedia movement and all its projects. The project is currently in Phase 2, outlining clear enforcement pathways. You can read more about the whole project on its project page.

Drafting Committee: Call for applications[sửa | sửa mã nguồn]

The Wikimedia Foundation is recruiting volunteers to join a committee to draft how to make the code enforceable. Volunteers on the committee will commit between 2 and 6 hours per week from late April through July and again in October and November. It is important that the committee be diverse and inclusive, and have a range of experiences, including both experienced users and newcomers, and those who have received or responded to, as well as those who have been falsely accused of harassment.

To apply and learn more about the process, see Universal Code of Conduct/Drafting committee.

2021 community consultations: Notice and call for volunteers / translators[sửa | sửa mã nguồn]

From 5 April – 5 May 2021 there will be conversations on many Wikimedia projects about how to enforce the UCoC. We are looking for volunteers to translate key material, as well as to help host consultations on their own languages or projects using suggested key questions. If you are interested in volunteering for either of these roles, please contact us in whatever language you are most comfortable.

To learn more about this work and other conversations taking place, see Universal Code of Conduct/2021 consultations.

-- Xeno (WMF) (talk) 22:09, ngày 5 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Hàng loạt bài nhân vật Naruto chất lượng kém[sửa | sửa mã nguồn]

Hôm nay tôi tuần tra qua thể loại Có vấn đề bản quyền thì phát hiện nhiều bài về các nhân vật trong Naruto bị gắn hàng loạt các bảng bảo trì từ lâu như {{Tóm tắt cốt truyện}}, {{Thái độ trung lập}}, {{Văn phong}}, {{Bình luận cá nhân}}, {{Tâng bốc}}, {{Cần dọn dẹp-viết lại}}, {{Chép dán}}. Hôm qua tôi đã bỏ hơn 1 tiếng đồng hồ để dọn dẹp bài Haruno Sakura nhưng chỉ có thể xóa hết những phần "rõ ràng" chép dán từ VNSharing với văn phong không trung lập, bách khoa; những phần còn lại mặc dù "đỡ" hơn một chút nhưng văn phong khó mà chấp nhận được. Hôm nay lướt sang bài Namikaze Minato và các bài còn lại thì cảm thấy bất lực để cải thiện những bài này. Theo tôi thì có 3 cách giải quyết cho những bài dạng này:

  1. Cứ để nguyên những bài như fandom wiki Naruto đấy, đợi người có tâm vào cải thiện
  2. Đặt bảng {{chất lượng kém}} và xóa sau 7 ngày
  3. Xóa những bài trên theo TB3: Văn phong không thích hợp quá 7 ngày.

Mời các thành viên, ĐPV và BQV cho ý kiến. – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 03:28, ngày 7 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Là người đặt bảng vào các bài này, em cực kỳ ủng hộ việc xóa sau 7 ngày do bài này đang có văn phong rất tệ, kiểu như Fandom, nói anime quá nhiều thiếu trung lập. Cần thiết mang biểu quyết.Thiện HậuPokémon Trainer (thảo luận) 05:09, ngày 7 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Là một thành viên của dự án anime/manga, tôi khá đau lòng khi mà nhiều bài viết về dàn nhân vật của một bộ truyện nổi tiếng như Naruto lại có chất lượng thê thảm như vậy, mà đáng nói hơn là... suốt chục năm qua vẫn như vậy. Nhiều khi muốn xắn tay vào viết lắm, nhưng lại... chẳng biết bắt đầu từ đâu. Theo tôi thì chúng ta nên xử lý đống bài clk này theo bên en. Thứ nhất, đối với những bài về những nhân vật chính đến thứ chính (kiểu như Naruto, Sasuke, Jiraiya, Itachi... tức là có bài riêng biệt như bên en) thì chỉ nên lược bỏ tất cả những đoạn viết không bách khoa trong bài. Thứ hai, còn những nhân vật phụ đến siêu phụ (như Tsunade, Namikaze Minato không có phiên bản nào tương ứng bên en, hay các bài nặng về fandom như Thuật (Naruto), Hokage...) thì nên xóa hết chúng đi. Tôi nghĩ không chỉ có Naruto, mà những trường hợp của các bộ manga khác cũng nên xử lý như vậy.  Jimmy Blues  05:51, ngày 7 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Mintu Martin Tôi thậm chí không đọc bộ truyện này nên cũng không nhớ được nhân vật nào chính ngoài Naruto vs Sasuke. Tuy nhiên nếu không có ai trong dự án Anime/Manga cải thiện những bài này thì sớm muộn gì tôi cũng sẽ đặt bảng clk cho tất cả các bài kể cả nhân vật chính; bởi cả một bài dài mấy ngàn byte, tôi không thể tìm được phần nào để giữ lại ngoại trừ một phần nhỏ ở mở đầu. – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 06:05, ngày 7 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi thì cho là phương án mà bạn nêu không được khả thi cho lắm. Như tôi đã gợi ý, bài nhân vật nào có bài riêng tương ứng bên en thì giữ, còn những bài nào không có hoặc bị đổi hưởng đến Danh sách nhân vật trong Naruto bên en thì xóa luôn. Cứ cho là sau khi bạn gắn biển clk rồi các BQV sẽ xóa các bài như Naruto, Sasuke... đi, thì chỉ sau một thời gian, một nhóm người hâm mộ bộ truyện này sẽ lại tạo lại những bài đó thôi, vì những nhân vật ấy quá đỗi nổi tiếng và được nhiều người biết tới. Tôi xin tag thành viên chủ lực của dự án anime/manga là Trần Nguyễn Minh HuyNacdanh để cùng nêu ý kiến.  Jimmy Blues  06:15, ngày 7 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Mảng anime và manga trên Wikipedia TV thật sự rất ít người đóng góp. Chỉ đơn thuần như là danh sách tập phim anime không đòi hỏi nhiều về văn phong cũng đã rất ít người chịu đóng góp rồi. Lúc tôi gia nhập cũng có chỉ vài bài trên đầu ngón tay & 5-6 năm trôi qua cũng chỉ có thêm vài bài. Kể cả những tác phẩm phổ biến như Thám tử lừng danh Conan, One Piece, Pokémon,... khi đó còn không có bài về danh sách tập buộc tôi phải tự tay chuyển ngữ.;))) DoraMoon (thảo luận) 06:34, ngày 7 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Các bạn có thể viết lại các bài dạng này dưới dạng bài sơ khai như Nguyentrongphu làm với các bài chất lượng kém. Trong đó, bài giữ lại đoạn đầu, các phần sau nếu có vi phạm bản quyền, không nguồn,... thì trình bày lại nếu có thể, không thì xóa.  A l p h a m a  Talk 06:42, ngày 7 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Bài nào bên en có bài thì nên giữ + xóa hết các đoạn viết không nguồn, không bách khoa và giữ lại đoạn đầu làm bài sơ khai là ok. Còn những bài khác thì nên xóa nhanh hết với tiêu chí "rõ ràng không đủ nổi bật". Số lượng nhân vật chính lẫn phụ trong Naruto đủ nổi bật để có bài riêng là không nhiều (chừng 10-20 nhân vật thôi). SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:49, ngày 7 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Twinkle: Thảo luận xóa[sửa | sửa mã nguồn]

Chức năng này đã xong, bạn nào muốn đưa bài ra biểu quyết xóa bài (BQXB) hoặc biểu quyết xóa tập tin (BQXTT) thì chỉ cần dùng chức năng "Thảo luận xóa" này ở bài viết cần đưa ra biểu quyết. Nếu có lỗi xin báo lại. Nhân tiện Twinkle của viwiki đã cập nhật xong, còn 1 số lỗi thiếu bản mẫu,... sẽ sửa sau.  A l p h a m a  Talk 13:22, ngày 7 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Mời mọi người tham gia thảo luận về tên bài do thành viên Trần Thế Vinh đã mở tại đây. Hankiz tl 19:24, ngày 7 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Viết Tin tức[sửa | sửa mã nguồn]

Lúc này mục Tin tức trên Trang chính đang cần viết:

Viết mới
  1. Cyclone Seroja
  2. 2021 Northern Ireland riots
  3. La Soufrière (volcano)

- Kill-Vearn (thảo luận) 04:44, ngày 9 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Nâng cấp bài cho hoàn thiện

Đề xuất ý tưởng[sửa | sửa mã nguồn]

Mình đề xuất Wikipedia nên lập một trang gọi là Wikipedia:Tư vấn hướng nghiệp để phục vụ các bạn học sinh, như vậy sẽ thu hút thêm nhiều người làm quen dần và đến với Wikipedia hơn. Và một trang Chủ đề:Khơi nguồn cuộc sống (đại loại cũng chưa thấy như vậy là hay ko nữa) chuyên về nội dung tâm lý tích cực, như câu nói hay của các danh nhân, nhằm tạo động lực, khiến có nhiều bạn trẻ đọc wiki hơn. Mọi người nghĩa sao? - Kill-Vearn (thảo luận) 00:05, ngày 10 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

  •  Ý kiến Wikipedia không phải là nơi hướng nghiệp. Nhiều bạn học sinh đã và đang dùng Wikipedia để ôn thi đại học đặc biệt là các khối tự nhiên. Sinh viên cũng sử dụng Wikipedia rất nhiều. Đó là chưa tính tới "tư vấn hướng nghiệp" nghe có vẻ rất giống đa cấp. Đa cấp nói rất hay ví dụ như thành công có nhà lầu và xe hơi ở tuổi 30 rồi xong lừa đảo các sinh viên nhẹ dạ. Tôi biết bạn Kill-Vern có ý tốt và cũng không phải đa cấp. Tuy nhiên, tôi không đồng tình vì các lý do đã nêu. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 09:50, ngày 10 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
    Đồng ý với Trongphu. Tuy nhiên, nếu có không gian này, hi vọng truyền bá được tư tưởng đóng góp Wikipedia hữu ích chứ không phải vào để quậy phá làm mất thời gian và công sức của cộng đồng.  A l p h a m a  Talk 13:43, ngày 10 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
    thì hỏi ý thôi mà ko chịu thì thôi chứ đã làm gì đâu, có gì mà gọi là quậy phá, cứ nhắc tới cộng đồng mà ko thấy là cộng đồng ưa gì ai kia, nhắc cộng đồng đó mà cộng đồng ko ưa mình, nếu em là BQV em đã xin từ chức rồi nếu biết người ta ko ưa mình - Kill-Vearn (thảo luận) 01:41, ngày 11 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Công tác hướng nghiệp là trách nhiệm của các trường học, bộ phận tuyển sinh nói riêng và cả ngành giáo dục nói chung. Vậy thì lôi wikipedia vào để làm chi trong khi dự án của chúng ta chẳng liên quan tới. Nếu mà đề xuất này được thông qua thì đúng là nực cười, chắc mấy hôm nữa các học viên bóng đá trẻ lại phải nhờ cậy wikipedia tuyển sinh tài năng nhí mất thôi! =))  Jimmy Blues  07:11, ngày 11 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Ace bùm bạn ấy đóng góp cho bài viết này mà không biên tập và sửa đổi xấu cho lắm. Bạn ấy sửa bảng hơi xấu như thế này. Mong các bạn sẽ nhận xét coi như thế nào. HaThanhPhuoc ✉️ 15:58, ngày 10 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Hôm qua mình ngồi máy tính lập bảng và viết suốt mà, sao lại nghĩ mình không biên tập? Mà mình tham khảo tư liệu này ở trong game. id FF:1093953373 00:33, ngày 11 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Ace bùm.1: Mình thấy nghi ngờ bạn viết mà không biên tập ví dụ như: có dấu chấm và dấu tẩy mà không có dấu cách đó. HaThanhPhuoc ✉️ 09:20, ngày 11 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Thông báo đầu Wikipedia[sửa | sửa mã nguồn]

Chào mọi người, hôm nay mình lên đây để có chút đóng góp về cái thông báo đầu Wikipedia. Như mọi người đã biết, thông báo đầu của Wikipedia hiện đang bao gồm biểu quyết xoá bài, biểu quyết cấp quyền thành viên, biểu quyết vấn đề cần thảo luận,... Do đôi lúc có thể có nhiều biểu quyết đồng thởi diễn ra khiến cho thông báo đầu đôi lúc có phần "quá tải". Như hiện nay, riêng biểu quyết xoá bài đã có 24 bài được đặt lên thông báo đầu để lấy ý kiến của cộng đồng dài tới 3 4 dòng chèn cả vào tiêu đề trang (hoặc chí ít là với thiết bị mình đang sử dụng). Do đó, mình muốn đề đạt rằng nên có một quy định cụ thể về số bài / thảo luận sẽ được hiện trên thanh thông báo đầu này còn nếu thiếu, có thể thêm một đường dẫn "xem thêm" để tránh tình trạng thông báo đầu nhìn rối cả mắt như hiện nay. Cảm ơn mọi người, chúc mọi người ngày mới vui vẻ ! – ~ Đặng Vũ Lân (talk) 06:05, ngày 11 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Tôi nghĩ vấn đề này chẳng to tát mấy. Tôi theo dõi thì có mấy bq đã có tối thiểu 5 phiếu xoá/giữ và mở được gần 1 tuần, mấy ngày nữa là chúng sẽ được đóng và rút tên khỏi bảng thông báo là sẽ đỡ nhức mắt ngay thôi.  Jimmy Blues  07:06, ngày 11 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Các bạn có thể trình bày giản lược lại nếu muốn, nên tạo mẫu ở Nháp để mọi người ý kiến và đổi thôi.  A l p h a m a  Talk 09:27, ngày 11 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Mời các bạn thảo luận tên bài này.  A l p h a m a  Talk 11:22, ngày 11 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Line numbering coming soon to all wikis[sửa | sửa mã nguồn]

-- Johanna Strodt (WMDE) 15:09, ngày 12 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Tốc độ mạng[sửa | sửa mã nguồn]

Có ai ở VN cảm thấy mạng chậm bất thường giống như mình ko? - Kill-Vearn (thảo luận) 04:32, ngày 13 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Xin lỗi,giờ tui mới thấy bài thảo luận của bạn...theo tui nhớ hình như hôm đó mạng vẫn tốt thì phải:)...ngoại trừ hôm 2 tháng 5 thì mạng có chậm đi một chút (theo tui biết hình như hôm đó có bão Mặt trời quét qua Trái Đất). ├┬┴┬┴┤N.A.F.T.A├┬┴┬┴┤ 12:20, ngày 14 tháng 6 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Viết Tin tức[sửa | sửa mã nguồn]

Lúc này mục Tin tức trên Trang chính đang cần viết:

Viết mới
  1. 74th British Academy Film Awards
  2. 2021 Masters Tournament
  3. 2021 Grand National
  4. 2021 eruption of La Soufrière

- Kill-Vearn (thảo luận) 05:55, ngày 13 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Đại sứ quán Ba Lan/ nhóm Visegrad: Cuộc thi viết Wikipedia lần 3[sửa | sửa mã nguồn]

Cuộc thi viết Wikipedia lần thứ 3 do Đại sứ quán Ba Lan tổ chức chính thức được bắt đầu, với chủ đề về nhóm Visegrad. Chi tiết cuộc thi có tại trang [http://www.disanv4.com/ disanv4]. Cuộc gặp gỡ trao đổi kỹ thuật sẽ diễn ra sáng thứ 7 ngày 17 tháng 4 năm 2021 tại Hà Nội, mong các thành viên tại Hà Nội có thể thu xếp thời gian đóng góp ý kiến, vì Wikipedians lần này sẽ có mặt trong thành phần ban giám khảo. DangTungDuong (thảo luận) 15:40, ngày 15 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Tôi đề nghị không đăng các bài viết nếu chưa qua thẩm định của Ủy ban cuộc thi. Việc chạy theo để sửa bất cứ thông tin nào ở nhóm bài dù là nhỏ cũng có thể là quá sức với cộng đồng ở đây.  A l p h a m a  Talk 13:58, ngày 17 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Mấy cái ủy ban chấm thi dỏm đó thì trông mong được gì? Ở 2 cuộc thi trước, có hàng ngàn bài dịch máy 100% mà cái ủy ban đó có phát hiện ra đâu. Đến khi thành viên Wikipedia gửi email báo thì mới biết chuyện. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:14, ngày 18 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi thấy năm nay tiến bộ ở điểm là không cho sử dụng công cụ dịch, tức phải dịch tay hoặc sử dụng Google Translate (ngoài Wikipedia). Tuy vậy chưa thấy họ giải thích về cách thức chấm điểm nhỉ. Nếu lại tiếp tục đặt tiêu chí số lượng lên đầu thì e rằng cộng đồng chúng ta không dọn nổi. Mấy tháng qua, phá hoại/sửa đổi thử nghiệm tràn lan dọn còn không hết. Mọi người ai cũng bận nên off hết rồi. Cơ mà nói thật là khi tham gia vào một dự án tự nguyện thì ai nấy ở đây đều muốn làm việc mà họ thích, chẳng ai thích đi dọn phế phẩm do người khác bày ra cả.  Băng Tỏa  14:54, ngày 17 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi chả thấy bất cứ tiến bộ nào cả. Thật ra là lần này họ cấm luôn cả Google dịch (bắt buộc phải dịch tay 100%, tự tra từ điển từng từ mà dịch hoặc tự viết từ nguồn). Tôi mới đọc "quy chế cuộc thi". Tuy nhiên, vấn đề là làm sao họ biết là thí sinh dùng Content Translation hay dịch tay hay dùng Google dịch? Nên nhớ là có cách lách luật dùng CT nhưng lại đăng bài giống như là không có dùng CT. Thi thố kiểu này thì rác do cuộc thi lần 3 này ai sẽ là người chịu trách nhiệm dọn? Bộ 2 cái núi rác từ 2 cuộc thi trước chưa làm mọi người sáng mắt ra sao? SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 18:45, ngày 17 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi đề xuất Ủy ban cuộc thi nên có 1 bản hướng dẫn online và các bài viết mẫu trong đó chứa bố cục và các thành phần bắt buộc phải có. Đồng thời, nên có hình thức tuyên truyền nào đó để thí sinh tham gia cuộc thi hiểu thật rõ các quy định của Wikipedia và có phương án phạt đủ mạnh thí sinh vi phạm quy định. Khi đó, chúng ta sẽ không làm khó nhau, Wikipedia vừa có bài mới, các bạn tham gia cuộc thi giành giải (hoặc có thêm kiến thức, kinh nghiệm mới) và ban tổ chức thành công, các bên đều vui vẻ. Cá nhân tôi hi vọng cuộc thi sẽ mang tính lâu dài và bền vững.  A l p h a m a  Talk 15:14, ngày 17 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi thấy bên Wikipedia Education họ có làm cái file hướng dẫn khá hay để hướng dẫn sinh viên, tôi nghĩ ban tổ chức có thể tham khảo hoặc chỉnh sửa lại cho phù hợp để sử dụng. Hankiz tl 16:34, ngày 17 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  •  Ý kiến Rồi, mỗi lần thấy một cuộc thi có tiền thưởng lớn như thế này thì tôi cũng đủ hiểu là chuyện gì sẽ xảy ra.
    Quán quân cuộc thi Ba Lan lần 1: thành viên:Vokaanhduy, dịch máy 100% hàng ngàn bài xong thắng giải nhất là 1 chuyến đi du lịch châu Âu.
    Quán quân cuộc thi Ba Lan lần 2: Thành viên:Nguyetnguyen1122, dịch máy clk hàng trăm bài trước khi bị tôi phát hiện. Tôi chỉ trích quyết liệt và hăm dọa sẽ tố cáo bạn ấy lên BQV để cấm nếu tiếp tục hành vi dịch máy clk. Nhờ vậy mà thành viên này đã "cải tà quy chính" thành công và ôm giải nhất 46 triệu.
Đề nghị cấm thật mạnh tay đối với các thí sinh tham gia cuộc thi lần 3 này nếu như họ dịch máy clk số lượng lớn. Sau 1-2 lần cảnh báo là cấm được rồi. Họ tham gia vì tiền chứ không phải tham gia tự nguyện như chúng ta nên không có gì phải nương tay (tôi chưa thấy bất cứ thí sinh nào tiếp tục tham gia Wikipedia sau khi cuộc thi Ba Lan chấm dứt). Phải như vậy thì mới hạn chế được rác. Đừng quên bài học từ 2 cuộc thi trước. Ai ủng hộ "nhẹ tay" thì tôi xin đề nghị thế này: các bạn cứ việc chạy theo rồi dịch lại hàng trăm hàng ngàn bài dịch máy clk do các thí sinh tham gia cuộc thi lần 3 này thải ra. Phải dịch lại với chất lượng ok nhé, không tính dịch lại qua loa nhưng chất lượng dịch thì vẫn kém. Chừng nào các bạn làm được điều này đi rồi hẳn hô hào "nhẹ tay". Cách nhẹ tay này không hiệu quả, và hậu quả của phương pháp này là gì suốt mấy năm qua mọi người đều đã thấy rõ. Dịch máy có biên tập "kỹ càng" và thắng giải thì tôi không có ý kiến. 1 bài dài cần phải bỏ ra 20-30 tiếng để dịch cho tốt, 1 bài trung bình cần phải bỏ ra vài tiếng để dịch cho đàng hoàng. Cái kiểu dịch 1-2 phút 1 bài để chạy thành tích nhằm ôm tiền thưởng là hoàn toàn không thể chấp nhận được, và tôi bắt buộc phải lên án kịch liệt các thành phần ăn gian như vậy. Muốn ôm tiền thưởng lớn mà lại ăn gian và lười biếng thì đừng hòng, đề nghị cấm mạnh tay với thành phần này. Muốn ôm giải thì làm ơn dịch cho đàng hoàng và trau chuốt. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 19:29, ngày 17 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  •  Ý kiến Tôi có đề nghị là lập một danh sách các thành viên đang tham gia cuộc thi này trên Wikipedia để quản lý đóng góp của họ. Nếu không ghi danh vào danh sách thì không được tính điểm. Qua đó, các thành viên tuần tra sẽ theo sát hoạt động của nhóm này, tránh tình trạng không hay đã diễn ra trong quá khứ, ảnh hưởng đến uy tín của cuộc thi và thương hiệu Wikipedia. P.T.Đ (thảo luận) 06:57, ngày 18 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
    Ủng hộ ý kiến này của PTD và phải cấm thật mạnh để bảo đảm sân chơi lành mạnh. Chả ai rảnh mà chạy theo dò hàng trăm hàng ngàn bài dịch của các thí sinh ham hố tiền thưởng này cả. Người xả rác thì nhiều, người dọn rác thì không có ai (hoặc quá ít nên số lượng rác lọt lưới là cực kỳ nhiều). Nếu không muốn dọn rác thì bắt buộc phải mạnh tay. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:10, ngày 18 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Sáng thứ 7 vừa rồi mình có gặp 2 người ở ĐSQ Ba Lan và có đề xuất các bạn cung cấp danh sách các thành viên đang tham gia cuộc thi này (và danh sách các bài viết của họ) trên Wikipedia để quản lý đóng góp của họ. Lúc đầu mình đề xuất họ cung cấp ngay khi cuộc thi đang diễn ra, nhưng họ sợ công khai hết ra lúc đang thi thì các thí sinh có nhiều cách cheat, nên cuối cùng 2 bên chốt là gửi 1 lần khi cuộc thi kết thúc, toàn bộ danh sách người thi, và toàn bộ danh sách bài viết của từng người. Mình dự định tạo 1 trang ở không gian Wikipedia để chứa các thông tin về cuộc thi này, hỗ trợ cho công tác bảo quản Wikipedia, mọi người cứ nêu ý kiến để thống nhất trước khi tiến hành. -Trần Thế Trungthảo luận 02:26, ngày 19 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Hôm nay tôi có nhận được phong bì thư gửi đến cho tôi từ Đại sứ quán Ba Lan ở Hà Nội, trong đó chứa bản in của liên kết đến toàn bộ các bài viết tham gia cuộc thi. Các bạn cho ý kiến về việc sử dụng (hay không sử dụng) danh sách này như nào nhé. -Trần Thế Trungthảo luận 11:43, ngày 22 tháng 6 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Có khả năng người dự thi đợi đến ngày cuối mới đăng ký, rồi up toàn bộ url tham gia cuộc thi lên disanv4.com không? Nếu vậy thì dù có cung cấp danh sách ngay khi cuộc thi đang diễn ra cũng không giúp được gì. Ngoài ra, không biết bên ĐSQ đã chốt thành phần ban giám khảo chưa? Những chuyên gia về di sản Ba Lan, Séc, Hung... không biết có bao nhiêu người thường xuyên đóng góp trên viwiki. Tốt nhất là trong ban giám khảo có thành viên từ cộng đồng viwiki, là những người am hiểu về các thể loại bài clk hơn. Dù gì wiki là bên cung cấp "cơ sở hạ tầng" cho cả cuộc thi của ĐSQ, nên có tiếng nói trong ban giám khảo. Võ-tòng  07:47, ngày 19 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Thành viên:Lacessori Cách này vô ích. Họ có thể đăng toàn bộ url vào ngày cuối cùng. Tuy nhiên, trước đó họ phải tạo 1 tài khoản trên Wikipedia và phải đăng hàng trăm bài về 4 nước Ba Lan, Hungary, CH Séc và Slovakia thì may ra mới có cơ hội thắng giải. 2 quán quân của 2 đợt đều phải tạo khoảng 600-700 bài (quán quân lần 1 thì chỉ toàn dịch máy clk) để thắng giải. Nếu đợi tới ngày cuối mới đăng hết 600 bài 1 lượt thì khả năng cao sẽ bị cấm ngay và chưa kể có khả năng trùng với bài của các thí sinh khác. Những bài trùng đăng sau thì không được tính điểm. Còn những thành viên đăng ít bài không có cơ hội thắng giải, nhưng chúng ta sẽ khó biết được họ là ai nếu ĐSQ không cung cấp danh sách thí sinh. Đồng ý là nên có 1-2 thành viên Wikipedia lâu nămuy tín (ví dụ như bạn Trần Thế Trung) làm ban giám khảo. Lưu ý là phải chọn ban giám khảo kỹ càng vì có trường hợp ban giám khảo chấm điểm rất ăn gian ví dụ như Tuanminh. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:02, ngày 19 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi có vài câu hỏi là nếu lại tạo ra hàng ngàn bài dịch clk thì bạn tổng hợp nổi không? Ai sẽ là người dọn đống rác đó? Đợi cuộc thi kết thúc rồi mới gửi thì có ích gì, trong khi nếu cuộc thi đang diễn ra thì chỉ cần thành viên tuần tra thường xuyên đều có thể xác định được các tài khoản chuyên dùng tham gia cuộc thi này? Một cách giải quyết đối phó cộng đồng điển hình. 1 đống rác của quán quân lần 1 dọn đến giờ vẫn không xong, giờ lại chuẩn bị xả thêm đống rác mới với một tinh thần đối phó không khác gì? – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 03:27, ngày 19 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Ủng hộ NhacNy2412 xử đẹp cái bọn viết bài vì tiền đó, clk xóa hết - Kill-Vearn (thảo luận) 06:16, ngày 19 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Ủng hộ 2 tay phương pháp mạnh tay với thành phần ham hố thành tích, chất lượng thì 0. Cheat là cheat thế nào? Quản lý không chặt chẽ thì mới cheat được. Mang tiếng là một cuộc thi do một đại sứ quán tổ chức mà quản lý còn thua nghiệp dư. Đây là lần thứ 3 cuộc thi này được tổ chức rồi mà sao vẫn chưa rút được ra kinh nghiệm gì mới hết vậy? Nếu thấy không quản lý nổi thì tốt nhất nên dẹp luôn cái cuộc thi vớ vẩn này đi. Rác thì nhiều, lợi thì ít. Đừng có tổ chức cho đã rồi bắt tình nguyện viên (thành viên Wikipedia) dọn rác dùm cái núi rác do cái cuộc thi này gây ra. Cái núi rác từ 2 cuộc thi trước đến bây giờ vẫn còn nhiều và dọn vẫn chưa xong nổi đấy. Ai nói hay xin mời đi dọn hàng ngàn bài dịch máy clk xem có làm nổi hay không.
Mỗi một thí sinh với họ tên đầy đủ chỉ được phép tạo 1 tài khoản Wikipedia. Đến khi thắng giải thì phải trình giấy tờ tùy thân (ví dụ thẻ căn cước). Nếu tài khoản của một thí sinh bị cấm do dịch máy clk tràn lan thì thí sinh đó không được phép tạo tài khoản mới. Nếu đăng ký thi lại thì ban tổ chức phải biết và loại thí sinh đó ra khỏi cuộc thi. Nếu đăng ký thi lại với họ tên khác thì đến lúc phải trình giấy tờ tùy thân thì làm sao mà khớp được? SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:33, ngày 19 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Gọi là KYC (Know your customer). P.T.Đ (thảo luận) 11:37, ngày 19 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Mời mọi người tham gia cho ý kiến. Tôi có treo một số biển vì bài viết còn nhiều vấn đề cần giải quyết nhưng có người có vẻ không tán thành với hành động này, cho rằng tôi "cảm thấy khó ở". Bản thân tôi thấy một cuộc thảo luận sẽ rất hữu ích, mà dựa vào đó cộng đồng chúng ta có thể dễ dàng giải quyết các xung đột tương tự sau này. Hankiz tl 10:59, ngày 17 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Đã cho ý kiến, tôi nghĩ bạn treo biển hoàn toàn hợp lý. Bài có quá nhiều vấn đề cần giải quyết.  A l p h a m a  Talk 14:04, ngày 17 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Nhờ vả[sửa | sửa mã nguồn]

Chào mọi người, không liên quan lắm nhưng mình có để một số câu hoá mai kiểm tra mà mình không rõ trong phần trang thảo luận thành viên. Mọi người ai trên Wiki giỏi hoá thì mình nhờ giúp xíu ạ. Chúc mọi người ngủ ngon ạ <3 – ~ Đặng Vũ Lân (talk) 15:34, ngày 18 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

@Đặng Vũ Lân: Câu trả lời 1b 2b 3 chịu 4c. Éo, mình bị bắt đi ngủ rồi, chúc bạn học tốt  Нгуен Мань Ан  15:45, ngày 18 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Bài vẫn đang gắn sao {{BVCL}} bị gắn bảng {{Chất lượng kém}}[sửa | sửa mã nguồn]

Bài Trận Agincourt hiện vẫn còn sao chọn lọc đã bị thành viên Namnhantran211 gắn bản mẫu {{Chất lượng kém}} với lý do "Lỗi chú thích". Trước giờ tôi không cho rằng "chú thích đỏ" là 1 lý do để gắn bản mẫu chất lượng kém, việc này hình như đã từng gây tranh cãi và một khoảng thời gian khá dài không còn thành viên lấy lý do này để gắn bản mẫu clk nữa, cho đến thời gian gần đây. Đặc biệt đây còn là bài vẫn còn sao BVCL.

Ngoài ra, nhân tiện đây tôi đưa hành vi của thành viên Namnhantran211 ra cho cộng đồng xem xét. Thành viên thường xuyên thêm thủ công thể loại Bài chất lượng kém quá 7 ngày vào những bài đã được gắn bản mẫu {{Chất lượng kém}}, đặc biệt là những bài chỉ mới gắn bản đến ngày thứ 7, mô đun còn chưa tự động thêm vào thể loại này thì thành viên này đã thêm thủ công vào, gây nhầm lẫn cho các ĐPV cũng như BQV. Tôi đã cảnh cáo trên trang thảo luận thành viên nhưng thành viên này hoàn toàn không quan tâm. Ngoài ra việc thêm thể loại bảo trì thủ công này khiến cho thể loại này vẫn nằm trong bài cho dù bản mẫu clk đã bị xóa đi sau khi cải thiện, tốn thêm thời gian cho các ĐPV, BQV tuần tra để xóa bài trong thể loại bài chất lượng kém cũng như các thành viên tuần tra để cải thiện bài trong này. Không chỉ hành vi này, thành viên đã từng có những hành vi khác gây ảnh hưởng đến cộng đồng đã bị cảnh cáo ở trang thảo luận.

Mời các thành viên có kinh nghiệm kiểm tra lại bài Trận Agincourt và cho ý kiến cách giải quyết hợp lý, cũng như mời mọi người thảo luận về hành vi của thành viên này. – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 17:09, ngày 18 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

1 thành viên mới tham gia nhưng lại có hành vi troll là gắn biển clk lên bài BVCL? Mới tham gia nhưng tôi lại thấy thành viên này am hiểu Wikipedia quá mức so với thành viên mới thật sự. Bằng chứng là những yêu cầu của tv này tại tin nhắn BQV và xài bản mẫu khá thành thạo. Khả năng cao là thành viên cũ tạo nick mới. Còn việc thêm thủ công bản mẫu gây nhầm lẫn trong khi bản mẫu có thể được thêm tự động: gây nhầm lẫn có thể gây ra hậu quả nghiêm trọng nếu như BQV/ĐPV xóa bài trước hạn (rất dễ bị kiện tụng lạm quyền; những ai xóa bài nhiều sẽ hiểu; một vài ĐPV/BQV xóa bài được 1 thời gian cũng trốn luôn sau khi bị kiện tụng). Đề nghị BQV cảnh báo bạn này dừng ngay hành động này. Nếu tiếp tục thì phải cấm vì đây gần giống như phá hoại ngầm. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 19:30, ngày 18 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]


@NhacNy2412: Chào bạn, tôi vừa thấy bạn sửa lỗi chú thích trong một bài viết về vệ tinh tự nhiên bị gắn bản mẫu CLK do có lỗi chú thích. Tôi không hiểu sao hiện nay lỗi chú thích lại bị gắn bản mẫu CLK nữa? Bạn nghĩ sao về vấn đề này? Trong bài vệ tinh tự nhiên bạn vừa sửa lỗi thì có vẻ người gắn chú thích là IP nên không thể tag người đó vô thảo luận được, nhưng theo tôi lỗi chú thích không phải là một điều kiện để bài bị gắn bản mẫu CLK, dù tôi biết có rất nhiều bài thuộc mảng thiên văn học bị lỗi chú thích. Tôi thấy (và đã thấy từ rất lâu) là chúng ta cần tạo một bản mẫu độc lập để treo vào các bài bị lỗi chú thích đỏ và xếp chúng vào một thể loại riêng để có thể đi sửa lỗi dần, bạn thấy sao? Tiểu Phương 話そう! 02:33, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Tôi thấy nên như vậy. Việc các bài thiên thể bị lỗi thường là vì định nghĩa chú thích trong bản mẫu {{Tham khảo}}, cải thiện những lỗi này rất dễ, và tất nhiên lỗi này chẳng có gì để gắn bản clk cả. – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 03:44, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Vậy thì chúng ta cùng nên thảo luận về tên và nội dung bản mẫu. Bạn nghĩ sao về cái tên "Lỗi chú thích đỏ"? Tôi thấy như vậy là đơn giản dễ hiểu nhất. Có điều, lỗi chú thích đỏ có nhiều loại (có chú thích bên dưới nhưng bên trên không dùng, bên trên dùng dạng rút gọn nhưng trong bài không có dạng đầy đủ...), không biết nên tách ra thành các bản mẫu riêng hay gộp chung hết? – Tiểu Phương 話そう! 04:11, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Bluetpp: Bên en có sẵn bản mẫu en:Template:Format footnotes. Phương xem qua thử xem sao.  Băng Tỏa  09:25, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Viết Tin tức[sửa | sửa mã nguồn]

Lúc này mục Tin tức trên Trang chính đang cần viết:

Viết mới
  1. 2021 Table Mountain fire
  2. Mostert's Mill

- Kill-Vearn (thảo luận) 00:12, ngày 19 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

  • Bê bối mang thai hộ và từ bỏ con ruột ===> Viết như báo lá cải, văn phong như báo lá cải, nguồn thêm không rõ có phải báo lá cải không? Nếu đúng thì nên cho vào back list. Thông tin "2 đứa con này không phải là con của cô mà là con của... bạn Trương Hằng" liệu có đúng không hay chỉ là tin vịt (bỏ qua văn phong lá cải), xem lướt qua en:Zheng Shuang (actress, born 1991)zh:郑爽zh:郑爽代孕弃养风波 thì có vẻ là tin giả? Cuối cùng trang "Tin tức. vn" là báo điện tử hay một website cá nhân lá cải khi không có tổng biên tập mà chỉ có một người "chịu trách nhiệm" nghe rất mơ hồ, có giống báo lá cải "kênh 14" không? Nên cho vào back list nếu đưa tin giả.
  • Danh sách phim điện ảnh Việt Nam có doanh thu cao nhất ===> Chèn link rác vào tựa đề phim (Lật mặt: Nhà có khách, Lật mặt: Ba chàng khuyết), một hình thức seo website ===> nên ban hoặc cấm tài khoản người dùng. Điều thú vị là trang "Tin tức. vn" lại xuất hiện. Có nên đưa vào back list không (giống cộng tác nghiệp dư viết, dạng viết kiểu mạng xã hội), có giống báo lá cải "kênh 14" không?--Nacdanh (thảo luận) 10:27, ngày 19 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

16:48, ngày 19 tháng 4 năm 2021 (UTC)

Viết Tin tức[sửa | sửa mã nguồn]

Lúc này mục Tin tức trên Trang chính đang cần viết:

Viết mới
  1. Ingenuity (trực thăng)

- Kill-Vearn (thảo luận) 01:06, ngày 20 tháng 4 năm 2021 (UTC) Tôi nghĩ tôi có thể viết được bài này...dù gì đó cũng thuộc về lĩnh vực của tôi....cám ơn bạn đã gợi ý cho tôi ý tưởng để viết:) ├┬┴┬┴┤N.A.F.T.A├┬┴┬┴┤ 12:43, ngày 14 tháng 6 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Chả thể mong chờ gì được vào cái tổ chức vô trách nhiệm này. Họ đã thất bại toàn tập ở 2 cuộc thi trước. Nói ra thì viện đủ hết lý do trên trời dưới đất để la liếm cho hành vi tổ chức vô trách nhiệm và hoàn toàn không có hệ thống quản lý hiệu quả. Hậu quả tới giờ vẫn còn, và không ai có đủ sức dọn 2 cái núi rác này. Ai nói hay xin mời đi dọn rác thử để xem dọn được bao nhiêu bài? Lần thứ 3 tổ chức rồi, tôi không thấy họ nghĩ ra bất cứ phương án nào hiệu quả để phòng chống "đại họa" xảy ra lần 3. Quăng tiền ra rồi chỉ biết tổ chức thi thố vậy thôi chứ hậu quả thì các tình nguyện viên Wikipedia phải gánh và uy tín lẫn chất lượng của Wikipwdia cũng bị ảnh hưởng nghiêm trọng.

Hồi đó, tôi có đề nghị phương án là chấm điểm dựa trên chất lượng ví dụ BVCL = 100 điểm, BVT = 50 điểm, tất cả những bài viết khác = 0 điểm. Cách này rất hiệu quả trong việc chống xả rác. Nếu muốn thắng giải thì thí sinh bắt buộc phải viết bài chất lượng thay vì chạy theo số lượng. Tiếc rằng, đề xuất của tôi đã bị bỏ xó.

Mời mọi người giúp sức ghi tên các thành viên tham gia cuộc thi lần 3 này vô danh sách trên để cộng đồng dễ kiểm soát đại họa lần 3. Đặc điểm nhận dạng khá dễ: acc mới + chỉ dịch chủ đề liên quan tới 4 nước Ba Lan, Hungary, CH Séc và Slovakia. Cộng đồng Wikipedia phải tự cứu lấy chính mình chứ đừng mong chờ một đấng cứu tinh nào khác. Lịch sử đã chứng minh! SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 12:33, ngày 20 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Đây là quy chế cuộc thi, lưu ý chi tiết "viết càng nhiều bài càng tốt" chứ không có cơ chế gì để chấm điểm chất lượng cả nên mọi người cứ chém/gắn biển mạnh tay vào. ĐSQ họ tổ chức cốt để quảng bá đất nước của họ chứ không phải vì chất lượng của Wikipedia, và vì họ không phải chạy theo dọn rác. Chỉ có chúng ta lo lắng cho chất lượng của Wikipedia thôi. Cho nên mọi người cứ mạnh tay vào.  Băng Tỏa  14:35, ngày 20 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Đây là lần thứ 3 họ tổ chức rồi chứ không phải lần đầu tiên. Chém/gắn biển chưa đủ (bài học từ 2 cuộc thi trước). Cần phải cấm acc các thí sinh dịch máy clk số lượng lớn mới đủ sức răn đe. Bị phản ánh và lên án rất nhiều rồi. Sau tất cả, họ vẫn tiếp tục dùng tiền để PR cho đất nước của họ qua các cuộc thi "trá hình". Chất lượng thì ít, bài rác thì như núi và thí sinh ham hố tiền thưởng chạy theo thành tích thì rất nhiều. Nếu dịch đàng hoàng và chất lượng để ôm giải mấy chục triệu thì tôi đã không nói gì và thậm chí còn ủng hộ vì điều đó có ích cho Wikipedia. Tuy nhiên, thực tế thì hoàn toàn ngược lại! P/S: tôi đồng tình với Băng Tỏa, nhưng tôi đang nói ra đây để mọi người cùng đánh giá tình trạng và lên án cuộc thi này. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 14:52, ngày 20 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Đừng nói là chất lượng của Wikipedia không phải là trách nhiệm của họ hay họ không biết gì vân vân... Nói vậy thì tốt nhất họ nên dẹp các cuộc thi tào lao này đi. Hay muốn tổ chức thi gì cũng được nhưng đừng có liên quan tới Wikipedia. Bằng chứng từ 2 cuộc thi trước là các cuộc thi này có hại nhiều hơn lợi rất nhiều đối với Wikipedia. Rác nhiều hơn bài viết chất lượng rất nhiều. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 14:56, ngày 20 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Băng Tỏa: Lưu ý một chút là theo quy chế thì bài viết sẽ được chấm điểm từ 1-10 dựa vào chất lượng bài viết, nên bạn nói "không có cơ chế để chấm điểm chất lượng" thì có vẻ hơi nhầm một chút.
Thành viên:Bluetpp Như thế nào là 10 điểm? Như thế nào là 1 điểm? Dựa trên tiêu chí nào? Quá mơ hồ. Tại sao phải dịch 100 bài 10 điểm (mỗi bài trung bình mất 20-30 tiếng dịch) khi thí sinh có thể ăn gian dịch máy clk 1000 bài (mỗi bài mất 1-2 phút để dịch) để thắng giải? Cách này vô ích trong việc ngăn ngừa chạy thành tích để ôm tiền thưởng. Cách chấm điểm mà tôi đề xuất ở trên mới là hiệu quả: chấm thi dựa hoàn toàn vào chất lượng và không tính điểm số lượng. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:02, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Nguyentrongphu: Cuộc thi này kéo dài 2 tháng và đến khi kết thúc cuộc thi thì BGK mới chấm bài, vậy nên tôi nghĩ ngoài cách cấm acc thì với những bài dịch máy chúng ta cứ gắn biển clk và xóa sau 7 ngày thì chắc chắn bài viết đó không được tham dự vào cuộc thi, tức người viết không được lợi. Có một sự thực là khi đưa ra cuộc họp với bên ĐSQ thì không có mấy người tham gia họp... (tôi bận, nhưng nếu không bận thì tôi chắc chắn sẽ đi như lần trước) và họ cũng tổ chức họp sau khi đã khởi động cuộc thi. Tôi không biết có cách gì để cấm cuộc thi được tiếp tục vào năm sau không? Liệu nếu đưa ra một cuộc biểu quyết và cả cộng đồng phản đối thì chúng ta có quyền không cho phép họ phát động cuộc thi hay không? Có lẽ tôi sẽ phải đi hỏi các cộng đồng Wikipedia khác xem... – Tiểu Phương 話そう! 02:09, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Đồng ý là cần phải áp dụng cả hai cách: cấm/gắn biển clk và xóa sau 7 ngày. Và, không phải ai cũng ở HN để đi tham gia cuộc họp. Họp cho đã mà có giải quyết được vấn đề gì? Phương án hay có hiệu quả thì bị bỏ xó. Quản lý thí sinh thì còn thua các cuộc thi khác (âm nhạc hay hoa hậu) do sinh viên tổ chức. Họ có quyền dùng tiền để tổ chức thi thố. Tuy nhiên, cộng đồng Wikipedia cũng có quyền lên án và tẩy chay cuộc thi của họ với lý do bài rác quá nhiều. Cần phải gây sức ép và tai tiếng trong dư luận để buộc họ cải tiến. Nếu không đủ trình độ để cải tiến cuộc thi thì tốt nhất đừng tổ chức nữa hay tổ chức thì đừng có liên quan tới Wikipedia. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:24, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  •  Ý kiến Đọc trang web chính thức của cuộc thi thì tôi có thể hiểu cho những lo ngại của Nguyentrongphu. Hai cái minh bạch nhất mà bên phía ban tổ chức cho biết đó là giá trị giải thưởng — phải nói là cao chứ không thấp — và tiêu chí "càng nhiều bài càng tốt". Ở chiều ngược lại, tôi khá mù mờ về việc họ sẽ chấm bài như thế nào? Mức độ tương thích giữa tiêu chuẩn đánh giá bài viết của ĐSQ với các tiêu chuẩn kiểm soát chất lượng của chúng ta — cộng đồng Wikipedia tiếng Việt — ra sao? Tóm lại, bản thân cảm giác hơi mông lung về cuộc thi này, có thể do hai kỳ trước tôi không theo dõi. 2402:800:61A6:F1FD:E135:8964:1A33:F459 (thảo luận) 04:39, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  • Sau khi xem qua quy chế, tôi cũng hiểu được nỗi trăn trở của Nguyentrongphu. Cái thang điểm 10 cho "chất lượng bài viết" của BTC là tính theo tiêu chí nào (BVCL, BVT hay chất lượng B, C)? Hơn nữa, mức tiền thưởng lên tới 2.000 USD (cỡ 46 triệu đồng) chắc chắn có thể làm mờ mắt những kẻ sẵn sàng đánh đổi bằng chất lượng chung của Wiki tiếng Việt. Đó là chưa kể con số ít nhất hơn 35.000 bài tồn đọng chủ yếu từ các thành viên tham gia hai cuộc thi lần trước cùng với các tháng viết bài khoa học năm 2019 (mà đến nay không biết xử lý được tới đâu). Thuyhung2112 (thảo luận) 05:04, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
    Chả thể mong chờ gì được vào cái ban giám khảo chấm điểm bất tài của họ. Họ có tiền nhưng tài năng và năng lực quản lý là quá kém, thua xa nghiệp dư. 2 cuộc thi trước có hàng ngàn bài dịch máy clk mà họ chả biết gì cho tới khi Alphama gửi email báo cho họ về tệ nạn dịch máy clk để ôm tiền thưởng. Họ còn trao giải nhất cho 1 thành viên có tiền sử dịch máy clk hàng ngàn bài ở cuộc thi lần 1. Quán quân cuộc thi lần 2 cũng là do chính tôi phát hiện ra dịch máy clk đầu tiên. Vậy thì có thể mong chờ được gì vào cái ban giám khảo "cá cảnh" này? SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:11, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
    @Nguyentrongphu: Ừm bạn nói "Tuy nhiên, cộng đồng Wikipedia cũng có quyền lên án và tẩy chay cuộc thi của họ với lý do bài rác quá nhiều. Cần phải gây sức ép và tai tiếng trong dư luận để buộc họ cải tiến. Nếu không đủ trình độ để cải tiến cuộc thi thì tốt nhất đừng tổ chức nữa hay tổ chức thì đừng có liên quan tới Wikipedia", vậy bạn có cách gì để thực hiện điều này không? Hơn nữa, việc chấm 1-10 điểm dựa trên chất lượng không phải ý kiến của tôi mà là quy chế cuộc thi của BTC, tôi chỉ nêu ra để phản biện lại ý kiến của Băng Tỏa. Bạn nói với tôi thì có ích gì nhỉ? Cách của bạn là cấm thành viên dịch máy? Tôi đâu có phản đối? – Tiểu Phương 話そう! 07:34, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
    Thành viên:Bluetpp Đây, tôi đã và đang là người lên án và chỉ trích cuộc thi Ba Lan kịch liệt nhất từ năm ngoái tới giờ. À, tôi biết là cái thang điểm 1-10 đó là của BTC cuộc thi Ba Lan chứ không phải là ý của bạn. Ý tôi là cách đó vô ích trong việc ngăn ngừa tệ nạn dịch máy clk. Tôi hồi âm bạn không đồng nghĩa là tôi phản đối quan điểm của bạn. Ngược lại, tôi đang đồng tình với bạn đấy chứ. Cái tôi đang chỉ trích quyết liệt là cái cuộc thi Ba Lan này. Tôi hồi âm để cho cộng đồng cùng đọc và phải hồi âm sau câu của bạn vì nếu hồi âm chỗ khác thì sẽ mất ngữ cảnh của câu tôi nói. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:50, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
    @Nguyentrongphu: Tôi hiểu và tôi cũng thấy cuộc thi này bất cập, tuy nhiên bản thân tôi cũng đang hỏi là cộng đồng có cách gì để phản đối cuộc thi này không? Nếu cả cộng đồng đều biểu quyết không đồng ý thì chúng ta có thể yêu cầu ĐSQ Ba Lan không tiếp tục tổ chức cuộc thi tương tự trên wikipedia tiếng Việt hay không? – Tiểu Phương 話そう! 10:50, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
    Cái đó tùy thuộc vào ĐSQ Ba Lan. Giả sử có 1 BQ mà kết quả là cấm các cuộc thi Ba Lan trong tương lai nhưng nếu họ tiếp tục ngoan cố tổ chức thì chúng ta cũng chả thể làm gì được. Không nên tốn thời gian mở 1 BQ nếu kết quả không thay đổi được gì. Việc cộng đồng Wikipedia chúng ta có thể làm là mạnh tay và tiếp tục lên án tẩy chay cuộc thi vô trách nhiệm này. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 11:54, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
    Tôi e rằng cho dù cả cộng đồng có đồng lòng phản đối thì ĐSQ cũng sẽ không tiếp thu đâu. Mục đích họ tổ chức thi là để lấy Wikipedia làm phương tiện quảng bá cho các đất nước đó mà. Như Phương nói đó, họ tổ chức họp sau khi phát động cuộc thi: họ cố tình làm vậy vì muốn tổ chức cuộc thi này cho bằng được. Khi thành viên Wikipedia đến họp thì mọi thứ đều là chuyện đã rồi. Thật ra nếu thi thố mà vô hình chung giúp tạo ra những bài chất lượng cho dự án thì Wikipedia cũng có lợi. Đằng nào số lượng BVT của chúng ta cũng đang ít, không biết có nên đề xuất với ĐSQ một cơ chế để khuyến khích các thí sinh viết bài chất lượng rồi ứng cử lấy sao BVT không. Với mỗi BVT thì được 15đ hoặc 20đ chẳng hạn? Đương nhiên là phải tính đến việc họ sẽ tạo acc rối tinh vi tham gia biểu quyết ("tinh vi" tức là khéo đến mức không kiểm định ra được) để bài viết của họ được phong sao. Do đó tôi nghĩ là chỉ nên giới hạn ở BVT, không đả động gì đến BVCL. Nếu chỉ dùng rối thao túng mỗi không gian biểu quyết BVT thì dễ quản lý hơn. Thêm vào đó, tôi cho rằng việc BVCL (vốn được coi là hình mẫu chuẩn mực của dự án) được sản xuất như những "con cờ" phục vụ cho mục đích mưu cầu tiền thưởng sẽ ảnh hưởng không tốt đến uy tín của Wikipedia. –  Băng Tỏa  12:24, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
    Thành viên:Băng Tỏa Họ không đủ khả năng để thao túng BVCL/BVT đâu. Thứ nhất: các thí sinh mới tham gia Wikipedia và hoàn toàn không hiểu cách Wikipedia vận hành. Thứ hai: họ tạo ra acc rối vô ích vì những acc đó làm sao đủ điều kiện bỏ phiếu. Thứ ba: chỉ cần 1 phiếu chống thì dù có 100 phiếu ủng hộ thì bài vẫn thất cử nên không có gì phải lo. Phải làm như cách tôi nói ở trên mới được. Chỉ những bài chất lượng được tính điểm, mấy bài khác 0 điểm. Nếu không thì tại sao họ phải bỏ ra hàng chục tiếng để viết 1 bài BVT trong khi có thể ăn gian dịch máy clk 1000 bài trong thời gian ngắn hơn? SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:09, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Bên cạnh 3 cuộc thi do ĐSQ Ba Lan tổ chức, không biết có các ĐSQ, LSQ nào đã/đang tổ chức những cuộc thi tương tự? Không khéo những cuộc thi kiểu này lại trở thành một vấn nạn của wiki, vì xem ra cộng đồng khá bất lực trước các nhà tổ chức. Họ có tiền, họ muốn làm gì thì làm. Còn cộng đồng không có tiền, và có lẽ cũng không có một cơ chế phòng vệ nào. Người mới, tầm nhìn hẹp, mong được mọi người chỉ giáo.  Võ-tòng  08:02, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Hiện tại thì chỉ có cuộc thi Ba Lan này. Trước đây còn có thêm các cuộc thi tháng (hậu quả tương tự). Cơ chế phòng vệ là cấm mạnh tay sau 1-2 lần cảnh báo đối với các thí sinh dịch máy clk hàng loạt và gắn biển clk lên các bài dịch máy clk. Cộng đồng không hề bất lực. Quan trọng là mọi người phải đồng lòng. Thời gian "nhẹ tay" đã chấm dứt. Hãy nhìn hậu quả của phương án "nhẹ tay" là gì suốt mấy năm qua! Bây giờ hậu quả vẫn còn đấy. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 09:32, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  •  Ý kiến Trước tình hình này, em đã tạo trang cuộc thi để dễ quản lý tại Wikipedia tại Wikipedia:Cuộc thi Ba Lan/2021. Anh NguyentrongphuBăng Tỏa xem và cho ý kiến nhé.Thiện HậuPokémon Trainer (thảo luận) 10:58, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  •  Ý kiến Lại một mùa thu hoạch quả ngọt xen lẫn quả đắng của Wikipedia:)). Theo tôi thì có hay không sử dụng công cụ dịch thì đâu phải là vấn đề then chốt, vấn đề là tinh thần tự giác của các thí sinh và sự cảnh giác của mọi người trước âm mưu sản xuất bài viết "rác". Nói về vấn đề dùng công cụ Content Translation thì nó giúp ích nhiều mà. Tôi là một tín đồ của Content Translation nhưng chất lượng bài viết của tôi đâu có tệ lắm. Giả sử tôi tham gia cuộc thi này mà dùng Content Translation tạo bài viết thì bị ăn "trái cấm" à? Trong các thí sinh tham dự có 1 bạn đang được tôi hướng dẫn sử dụng công cụ cẩn thận, hướng dẫn cách sửa bảng biểu, hình ảnh và cách thêm nguồn... Nếu bạn này viết linh tinh thì mọi người cứ thẳng tay gắn bản mẫu "chất lượng kém" để nó sáng mắt ra:)) — Đốc-tờ Khoai-Lang 💉 Tiêm nhiễm 13:46, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Bữa giờ Ban tổ chức có thay đổi quy chế gì không mọi người ơi? Hình như lúc đầu quy chế không cho sử dụng BDND, giờ xem lại quy chế thì không thấy nhắc gì đến việc cấm BDND cả.  Võ-tòng  15:33, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
User:Mongrangvebet Có lẽ bạn đang hiểu nhầm. Không ai lên án dùng CT mà dịch cẩn thận và trau chuốt cả. Chúng ta đang lên án thành phần dịch máy clk chạy thành tích để ôm tiền thưởng. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 14:32, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Nếu có gửi email, bạn vui lòng nêu giúp thắc mắc tại sao bên ĐSQ lại cứ đặt số lượng lên trên chất lượng để xem ngài đại sứ lý giải thế nào. Tổ chức cuộc thi thì dựa vào chất lượng bài cũng được mà. Cứ lần nào cũng chạy theo số lượng "càng nhiều càng tốt" thì phía ĐSQ đang tạo một hình ảnh về Ba Lan không mấy tốt đẹp trong mắt người Việt.  Võ-tòng  15:19, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Ok bạn.  A l p h a m a  Talk 15:45, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  •  Ý kiến Tôi đề xuất tạo bản mẫu {{Cuộc thi Ba Lan lần thứ III}} và thêm chúng trong trang thảo luận để tiện theo dõi các bài viết. Bên enwp cũng hay có bản mẫu kiểu này để đánh dấu các bài được viết trong các cuộc thi như Asian Month chẳng hạn. Có thể sử dụng mẫu sau đây:
Hankiz tl 20:22, ngày 21 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi không chắc lắm với bản mẫu này. Nếu gán ngay đầu các bài tham gia cuộc thi thi khác gì PR thêm cho cuộc thi này đâu? – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 00:53, ngày 22 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Giống như với các cuộc thi viết bài khoa học, nên gán bản mẫu này vào trang thảo luận thay vì trang bài viết chính... – Tiểu Phương 話そう! 01:25, ngày 22 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Ừ, treo tại trang thảo luận để bài viết được xếp vào thể loại riêng chỉ dành cho cuộc thi này ấy. Sau này có gì cứ vào thể loại đó mà rà soát và "trảm" các bài chưa đạt chuẩn. —  Băng Tỏa  10:55, ngày 22 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Bluetpp, Băng Tỏa, NhacNy2412 Tôi đã tạo bản mẫu và hiện tại mới thêm vào các bài do thành viên Bacsituonglai tạo. Có lẽ phải bắt thành viên tự bỏ chứ số lượng bài viết là quá nhiều. – Hankiz tl 13:35, ngày 22 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi đã lượn một vòng trang thảo luận các thành viên trong danh sách và đề nghị họ thêm bản mẫu vào trang thảo luận bài viết. –  Băng Tỏa  13:53, ngày 22 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Câu hỏi: Nhân tiện cho hỏi có ai biết cách sửa cho làm cho các bài tự sắp xếp theo bảng chữ cái như thể loại Thể loại:Bài viết chọn lọc về Đức được không. Cảm ơn nhiều! – Hankiz tl 13:56, ngày 22 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Một hôm đăng nhập phát hiện Thể loại này được chia thành các Thể loại con gồm: Phong thần bảng - Đạo nhân‎; Phong thần bảng - Địa danh; Phong thần bảng - Nguyên tướng; Phong thần bảng - Phúc thần‎; Phong thần bảng - Thần tiên; Phong thần bảng - Tông chủ. Bản thân nghĩ rằng Tên của 6 thể loại này đặt không hề hợp lý chút nào, chưa kể nội dung phân chia khá là mơ hồ và thừa thãi không cần thiết. Hy vọng QTV có thể lùi sửa và xóa mấy thể loại loạn xạ này. – Hiếu 12:45, ngày 20 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Thêm cái Thể loại:Nhân vật truyền thuyết trung đại nữa. Tra google lẫn kiểm tra wiki tiếng Anh cũng không hề tồn tại khái niệm "truyền thuyết trung đại" luôn. – Hiếu 12:50, ngày 20 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Thế bạn muốn sửa như thế nào về "Nhân vật truyền thuyết trung đại"? Xóa luôn hay đổi tên thể loại như thế nào? Tôi nghĩ đổi lại thành "Nhân vật truyền thuyết thời trung đại" thì cũng không sai và khá rõ ràng (không mơ hồ). SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:22, ngày 20 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Trên lý thuyết thì nếu muốn để đúng thì tên thể loại sẽ phải là "Nhân vật truyền thuyết trong tác phẩm văn học và thần thoại thời trung đại Trung Quốc". Và nó không có gì nổi bật cả, vì trừ một số nhân vật thần thoại được xác nhận tồn tại từ thời cổ đại ra thì gần như toàn bộ nhân vật thần thoại còn lại là "trung đại" hết. Và các nhân vật thần thoại sau này hoàn toàn có thể kế thừa từ những hình tượng từ thời cổ, không thể phân chia theo khoảng thời gian được. Tương tự, cũng không tồn tại khái niệm "thần thoại cổ đại", "thần thoại cận đại" với "thần thoại hiện đại" luôn. Thế nên biện pháp tốt là xóa hết. – Hiếu 13:44, ngày 20 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Mới kiểm tra bên en không hề tồn tại thể loại tương ứng với thể loại này + lập luận của bạn Vũ nên tôi quyết định xóa thể loại này. Cũng xin đính chính là thể loại cũ bao gồm tất cả các nhân vật truyền thuyết trên thế giới chứ không riêng gì TQ. Một số là nhân vật lịch sử có thật nhưng bị hư cấu hóa theo thời gian nên trở thành nhân vật truyền thuyết. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:56, ngày 20 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Bài viết hành chính về các Xã thì xếp độ quan trọng thấp hay trung bình vậy? - Kill-Vearn (thảo luận) 12:28, ngày 22 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Suggested Values[sửa | sửa mã nguồn]

Timur Vorkul (WMDE) 14:09, ngày 22 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Viết Tin tức[sửa | sửa mã nguồn]

Lúc này mục Tin tức trên Trang chính đang cần viết:

Viết mới
  1. State v. Chauvin
Mở rộng
  1. KRI Nanggala (402)
  2. Mars Oxygen ISRU Experiment

- Kill-Vearn (thảo luận) 00:53, ngày 24 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Cả chục năm qua quy định đều không được phát triển đầy đủ, mời mọi người cho ý kiến với biểu quyết này.  A l p h a m a  Talk 05:32, ngày 25 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Rất mong mọi người bỏ ra 5-10 phút để bỏ phiếu ok hoặc phản đối. BQ khác thờ ơ thì cũng tạm được. BQ rất quan trọng như thế này mà thờ ơ nữa thì Wikipedia sẽ khó mà phát triển hiệu quả. Cảm ơn đại gia đình! SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 12:57, ngày 25 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Phần 2 của biểu quyết này vẫn cần thêm ý kiến.  A l p h a m a  Talk 09:19, ngày 27 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Gõ quá nhanh[sửa | sửa mã nguồn]

Tôi nhận được lỗi alert của Javascript thông báo là "User Rate Limit" có lẽ tôi gõ quá nhanh hay sao, các bạn khác có nhận được không?  A l p h a m a  Talk 05:32, ngày 25 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

@Alphama Tôi nhận được alert "User Rate Limit Exceeded", đã xuất hiện tầm 3 ngày nay. ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ Nhắn gửi ♥ 17:16, ngày 25 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Alphama Tôi nhận lần đầu cũng được hơn nửa tháng rồi nhưng không chú ý lắm nên cũng không rõ là lỗi gì  Нгуен Мань Ан  09:49, ngày 27 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
alphama: Ủa, gõ quá nhanh mà cũng bị lỗi? Kỳ lạ thật đấy… ChemistryExperttrao 13:11, ngày 27 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Lỗi này hình như của Google Drive, tôi cũng chưa hiểu Wikipedia server lại sử dụng điều gì ở Google Drive.  A l p h a m a  Talk 09:56, ngày 29 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi vẫn không thấy lỗi này ở đâu. P.T.Đ (thảo luận) 08:02, ngày 1 tháng 5 năm 2021 (UTC)[trả lời]

21:24, ngày 26 tháng 4 năm 2021 (UTC)

Cá nhân tôi thấy đây là một thể loại vớ vẩn, tào lao. "Thảm họa V-pop" là một danh xưng, một cái mác "không chính thức" mà một số người gán lên một số ca sĩ, nghệ sĩ, nhóm nhạc. Tuy nhiên, đánh giá này quá phiến diện, thiếu khách quan và có phần thiếu trung lập. Cần xem xét lại cách đặt tên hoặc loại bỏ hẳn thể loại này. – Nguyenhai314 (thảo luận) 14:13, ngày 27 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

  1.  Ý kiến Xin phép được đóng góp ý kiến. Theo tôi thấy thì cụm từ này đã được báo chí truyền thông nhắc đến rất nhiều thậm chí là các báo lớn và chính thống như Zing, VOV, VnExpress, 2Sao, nó tương tự như "hot girl" hay "giang hồ mạng". Thể loại:Thảm họa V-pop được đặt làm thể loại con trong mục Nhân vật giải trí Việt Nam chứng tỏ đây là một chủ đề con nằm trong một phạm vi rộng lớn hơn. Cả giang hồ mạng, hot girl, hot teen hay thảm họa V-pop đều là những đặc trưng chỉ có ở VN, và nó thể hiện cho thị hiếu của một bộ phận khán giả bây giờ. Người Qua Đường (thảo luận) 14:34, ngày 27 tháng 4 năm 2021 (UTC) thảo luận quên ký tên này là của 2405:4802:299:BA90:98E7:D003:3A6A:248 (thảo luận • đóng góp).[trả lời]
    Bổ sung thêm là ba trường hợp tiêu biểu cho thể loại Thảm họa V-popVũ Hà, Phi Thanh VânHKT tuy bị đánh giá thấp về sản phẩm âm nhạc và phong cách biểu diễn nhưng lại được một bộ phận đông đảo khán giả trẻ thời điểm đó tung hô nhiệt tình, chủ yếu với mục đích gây cười, hài hước, châm biếm. Thậm chí sau này 3 nhân vật kia lại thường xuyên được lên sóng truyền hình, nhất là trong các chương trình giải trí của VTV những năm gần đây. Người Qua Đường (thảo luận) 15:01, ngày 27 tháng 4 năm 2021 (UTC) thảo luận quên ký tên này là của 2405:4802:299:BA90:98E7:D003:3A6A:248 (thảo luận • đóng góp).[trả lời]
  2.  Ý kiến Zing đã được xét là nguồn chính trên vi.wp này đâu, nó chỉ được xét là nguồn giải trí. Cá nhân tôi thấy 2sao cũng tệ không kém khi nó chỉ là một website của một công ty, thậm chí còn không là báo hay tạp chí. Nếu xét tiêu chí khắt khe thì nên giới hạn 2sao vì nó không đáng là nguồn uy tín trên vi.wp, cá nhân tôi nhìn 2sao như báo lá cải và bới "xác thối" sâu bích, nội dung mang lại không mấy giá trị với tôi. Đối với "Thể loại:Thảm họa V-pop" => đề xuất đổi là "Thể loại:Tranh cãi V-pop", tương tự như các thể loại "Tranh cãi Donald Trump", "Tranh cãi truyền thông",... vì vốn dĩ danh xưng này cũng chỉ là danh xưng tranh cãi/khen ngợi/chê bai/chỉ trích/nâng bi/... từ truyền thông giải trí hổ lốn.--Nacdanh (thảo luận) 13:42, ngày 28 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  3.  Ý kiến Tên "thảm hỏa" hoàn toàn không bách khoa. Có thể dùng nguồn để củng cố quan điểm tại sao những người đó lại bị đánh giá dở tệ. Có nguồn là một chuyện, nhưng Wikipedia có nhiệm vụ phải dùng từ trung lập. Ví dụ: một số nguồn gọi những kẻ giết người bằng thằng hay tên giết người máu lạnh nhưng khi viết lên Wikipedia vẫn phải gọi danh xưng trung lập là anh hoặc ông. Tôi đã đổi lại tên thể loại trung lập hơn đúng theo tiêu chí của Wikipedia. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 16:21, ngày 29 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  4. Đồng ý: Đây là một thể loại không bách khoa, không có tiêu chuẩn cụ thể và cũng không phải là một khái niệm có thực nào. Sgnpkd (thảo luận) 19:45, ngày 4 tháng 6 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Lạm dụng bản mẫu chất lượng kém[sửa | sửa mã nguồn]

Tôi không hiểu nổi bài viết Methemoglobin (lịch sử sửa đổi: [13])do chính tay tôi biên dịch và hoàn chỉnh nội dung lại có thể xếp vào bài chất lượng kém với lý do "dịch máy ít biên tập". Tôi đọc lên thì thấy rất bình thường, thuật ngữ chuyên ngành có thể gây khó hiểu cho một số đối tượng. Bài này tôi viết là để cống hiến cho Wikipedia tiếng Việt mà có một thành viên như muốn xua đuổi tôi ra khỏi Wikipedia này. Bây giờ tôi cũng hiểu vì sao Wikipedia tiếng Việt ít phát triển hơn trước rồi, các bạn xua đuổi, cấm đoán người mới như tôi thì cứ việc. Tôi chẳng làm gì sai cả – Bacsituonglai (thảo luận) 14:40, ngày 27 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Rất tiếc khi hành xử của một bộ phận cộng đồng Wikipedia đã đem lại trải nghiệm không thoải mái cho các thành viên đóng góp. Cộng đồng Wikipedia trong thời gian vừa qua đã xảy ra nhiều sự kiện ảnh hưởng xấu một cách hệ thống đến chất lượng nội dung, gây suy giảm uy tín của thương hiệu Wikipedia. Vì vậy, một bộ phận cộng đồng hiện tại có thể sẽ có thái độ lên án gay gắt, gây ra không ít phiền toái với người mới đến. Tuy nhiên, cũng cần phải hiểu là cách quản lý của Wikipedia là phi tập trung. Chủ trương hoạt động của Wikipedia là mỗi thành viên tự nguyện đóng góp, và các hoạt động giao lưu nếu có thì cũng chỉ nhằm mục đích nâng cao chất lượng nội dung. Một hành vi không tốt trong quá trình tương tác giữa các thành viên không là đại diện điển hình để cho rằng Wikipedia chủ trương xua đuổi, cấm đoán người mới. Quy định Wikipedia luôn cố ý hướng đến một cách giải quyết văn minh các tranh chấp là thông qua thảo luận. Vì vậy, dù rất tiếc khi một số thành viên đã có những cản trở không hay đến hoạt động đóng góp của thành viên khác, nhưng mọi việc cơ bản đều có thể giải quyết. Cộng đồng Wikipedia tiếng Việt luôn hoan nghênh những đóng góp hữu ích và luôn nỗ lực để tạo môi trường thoải mái để các thành viên cống hiến hết mình, dù còn rất nhiều khó khăn và luôn trong tình trạng thiếu nhân lực quản trị. Tin rằng các thành viên mới sẽ thông cảm cho những thiếu sót, cùng gia nhập và tiếp tục cải thiện môi trường sinh hoạt của cộng đồng Wikipedia tiếng Việt. Chỉ bằng việc mạnh dạn đề đạt ý kiến ở bàn Thảo luận chung hay bất cứ nơi nào trong Wikipedia thì cũng đã là xúc tác để Wikipedia tiếng Việt ngày càng hoàn thiện hơn! Chào mừng bạn đã đến Wikipedia tiếng Việt. P.T.Đ (thảo luận) 13:08, ngày 28 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Anh P.T.Đ chú ý giùm do cái vụ IP gắn bản mẫu mà không xem xét bài viết có thể được coi là "phá hoại". Cái này đã xảy ra lâu rồi, vì vậy trước khi làm gì vui lòng kiểm tra lại trước khi thực hiện là được. Bạn Bacsituonglai không nên lấy 1 vụ việc nhỏ này mà "vơ đủa" tránh nhiệm cho các thành viên ở đây, bản thân Wiki thường xuyên thiếu nhân lực bảo quản nên sẽ có những sự việc như thế này, mong bạn thông cảm. Nếu thấy những sự việc như thé, bạn có thể yêu cầu các thành viên bản quản xem xét vấn đề để các bảo quản viên xác định và xem xét vấn đề từ đó đưa ra quyết định phù hợp.Thiện HậuPokémon Trainer (thảo luận) 14:20, ngày 28 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Hình như IP này có liên quan đến thành viên vừa bị cấm.  A l p h a m a  Talk 14:24, ngày 28 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Alphama Thành viên nào thế?Thiện HậuPokémon Trainer (thảo luận) 14:28, ngày 28 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
À tôi nhìn nhầm sang người khác bạn nhé.  A l p h a m a  Talk 09:54, ngày 29 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Có lẽ tôi đã nóng vội khi quy chụp như vậy, và có vẻ bị sập bẫy của thành viên bị cấm – Bacsituonglai (thảo luận) 14:30, ngày 28 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]
  •  Ý kiến Ở đâu cũng có anh hùng người điên. Có người thì dịch máy clk hàng loạt không bị ai phát hiện trong một thời gian dài. Cũng có người (IP) đi gắn biển clk một cách vô tội vạ. Sai sót cũng ok thôi, miễn đừng sai quá nhiều là được. Tôi quan niệm đơn giản lắm. Gắn biển clk đúng thì biển sẽ được giữ cho tới khi bài được cải thiện hoặc bị xóa sau 7 ngày. Còn gắn biển sai thì người khác có quyền xóa. Chuyện chỉ đơn giản vậy thôi. Bạn cũng không nên quơ đũa cả nắm. 1 IP gắn biển sai không đồng nghĩa các thành viên Wikipedia đều gắn biển bậy bạ như vậy. Cũng như một số thí sinh tham gia cuộc thi Ba Lan dịch máy clk không đồng nghĩa thí sinh nào cũng ăn gian như vậy. À, hy vọng bạn học thành tài và sau này thành bác sĩ giỏi giúp đời. Làm bác sĩ rồi lâu lâu rảnh nhớ vẫn lên viết bài cho Wikipedia đấy nhé. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 16:35, ngày 29 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Viết Tin tức[sửa | sửa mã nguồn]

Lúc này mục Tin tức trên Trang chính đang cần viết:

Viết mới
  1. 2021 Baghdad hospital fire
Mở rộng
  1. Michael Collins (phi hành gia)

- Kill-Vearn (thảo luận) 13:48, ngày 29 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Mời các bạn tham gia biểu quyết Wikipedia:Biểu quyết/Cập nhật quy định Vô hiệu lá phiếu.  A l p h a m a  Talk 00:58, ngày 30 tháng 4 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Tham gia thảo luận bài viết[sửa | sửa mã nguồn]

Chào mọi người, mời mọi người tham gia các thảo luận sau:

Wiki - Keonhacai copa chuyên cung cấp kiến thức thể thao, keonhacai tỷ lệ kèo, bóng đá, khoa học, kiến thức hằng ngày được chúng tôi cập nhật mỗi ngày mà bạn có thể tìm kiếm tại đây có nguồn bài viết: https://vi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn/L%C6%B0u_63