Wiki - KEONHACAI COPA

Wikipedia:Thảo luận cộng đồng/Gỡ cấm cho Đại Việt quốc

ĐÃ GIẢI QUYẾT
Cộng đồng đồng thuận ân xá cho tài khoản Đại Việt Quốc. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 15:11, ngày 29 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
Thảo luận sau đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết trong các trang thảo luận phù hợp. Đừng thực hiện thêm bất kỳ thay đổi nào trong cuộc thảo luận này.

Nói nhiều chi bằng đưa ra đây để cộng đồng thảo luận. Tài khoản Đại Việt quốc (thảo luận · đóng góp) hiện nay đã bị BQV Nguyentrongphu cấm vô hạn vì lý do "Rối làm gây chia rẽ cộng đồng". Tại đây mình xin được mở thảo luận này để lấy đồng thuận gỡ cấm cho tài khoản Đại Việt quốc. Tạm không động đến vế "rối" như BQV Nguyentrongphu nói (đang thảo luận sửa quy định Wikipedia:Làm lại từ đầuđây) thì theo mình lý do "gây chia rẽ cộng đồng" chưa đủ để đưa ra một án cấm vô hạn như vậy. Dựa trên lịch sử đóng góp của tài khoản mới này cho thấy thành viên đã có những cải thiện trong ứng xử, không phạm vào lỗi cũ (không VPVM, không công kích hay phạm vào các lỗi về quy tắc ứng xử trên dự án) và đồng thời có nhiều đóng góp tích cực cho dự án. Công cụ và các quy định sinh ra, ngoài mục đích ngăn chặn phá hoại, cũng đi kèm với khuyến khích và tạo điều kiện để thành viên có tâm nguyện đóng góp tử tế làm cho dự án trở nên hoàn thiện, tốt đẹp hơn, vì vậy theo mình án cấm này là không cần thiết và gây khó dễ cho thành viên.

Biểu quyết này sẽ diễn ra trong vòng 21 ngày, rất mong các bạn tham gia thảo luận và cho phiếu  Đồng ý hay  Phản đối, xin cảm ơn ~ Nguyenmy2302 (thảo luận) 16:59, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]

Đồng ý[sửa | sửa mã nguồn]

  1.  Đồng ý gỡ cấm, vì phần "làm gây" trong lý do đưa ra cho thấy người đưa lý do chưa có đủ thời gian để suy xét thấu đáo (chỉ cần vỏn vẹn sáu chữ, nhưng lại dư một chữ mà không nhận ra do... đang vội?!?). Tôi thường nghi ngờ chất lượng của những thứ vội vàng kiểu vậy. Nhưng "thốt ra" rồi sẽ khó rút lại, và cộng đồng cũng như thành viên liên quan không nên vì vậy mà bị ảnh hưởng.  Võ-tòng  05:29, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  2.  Đồng ý Việc mở lại tài khoản này sẽ chấm dứt các án cấm và hạn chế không cần thiết đối với thành viên trong tương lai để thành viên trở lại đóng góp tích cực hơn. Nên phân biệt giữa "rối" với tài khoản LLTD tử tế. Tài khoản mới này cũng không cho thấy dấu hiệu sửa tay trắng tay đen hay lặp lại sai phạm nào dẫn đến cấm trước đó. Quy định sinh ra ngoài chống phá hoại còn là mang tinh thần hỗ trợ phát triển dự án; việc cứng nhắc vin vào quy định còn nhiều lỗ hổng và tranh cãi như hiện nay sẽ chỉ tạo ra tiêu cực và làm cản trở sự phát triển của dự án. Nguyenmy2302 (thảo luận) 06:10, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  3.  Đồng ý Tôi đã phải đắn đo về việc chọn phiếu. Có lẽ... Tôi bao dung quá nên phải chọn phiếu này!  Меня зовут Мейко Συζητώ 10:07, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  4.  Đồng ý --- meow~ ❤️ 11:07, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  5.  Đồng ý Đại Việt quốc (tk cũ - Không hề giả trân) vốn là tuần tra viên dự án hành chính VN nhưng hiện đang bị cấm vô hạn đối lý do - "vi phạm văn minh". Nên việc gỡ cấm đối với (Đại Việt quốc) Không hề giả trân cũng là tạo một cơ hội cùng để tiếp tục đóng góp. Nhưng việc phá hoại, lách luật cấm, dùng rối như TTS, MiG29VN, Kaynani thì chắc chắn ko đồng ý với việc gỡ cấm đối với họ. Đối với vụ JohnsonLee01 cũng đã từng tuần tra viên đang bị cấm vô hạn với hành động sai phạm: dùng tk ĐPV A để lạm công cụ cờ này, khi đang bị cấm vô hạn thì JohnsonLee01 luôn vi phạm văn minh khiến BQV phải cấm với chức năng ko được sửa trang thảo luận của mình. Việc gỡ cấm đối với JohnsonLee01 thì chắc chắn cũng không thể. Ngoài ra JohnsonLee01 còn bị khoá toàn cục. Còn TARGET6tidiem cũng là tuần tra viên dự án hoá-sinh học mà vi phạm theo mục "Tay trắng tay đen" nằm ở WP:Tài khoản con rối dùng proxy để dùng tk khác bao gồm tk chính là Trieu Thuan Son (TTS) và hàng loạt tk rối TTS để phá hoại và tránh bị trùng với tk và đã bị cấm vô hạn vì lý do trên sau vụ kiểm định tại đây, thì cũng ko thể gỡ cấm cho TARGET6tidiem vì rối TTS, vì chủ rối này bị cấm chỉ.  𝕭𝖚𝖘𝖙𝖆 𝕾𝖙𝖗𝖆𝖎𝖌𝖍𝖙 𝕭𝖚𝖘𝖙𝖆  REPLY 14:05, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Bạn nói rất chính xác, đánh đồng thành viên tay trắng tay đen, phá hoại đã bị cấm chỉ để so sánh với một tk có lịch sử nhiều đóng góp chất lượng và cải thiện trong hành vi là khập khiễng. Vụ này cũng chỉ xét case by case, còn nếu thấy bất công xin mời sang biểu quyết kia "thảo luận" về quy định LLTD nhé. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 15:39, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  6.  Đồng ý Rối cũng có rối this rối that. Tùy từng trường hợp mà chúng ta nên có phương án phù hợp cấm chỉ hoặc là cởi mở để "làm lại từ đầu". Tôi hy vọng nếu như có quay trở lại thành viên này sẽ không cảm thấy chánmệt mỏi sau những chuyện như thế này. Như các thành viên khác ở trên, nếu như thật sự ĐVQ phá hoại, lách luật, rối chính trị... thì ở đây sẽ là lá phiếu ngược lại. –  𝓚𝓱𝓪𝓷𝓰 𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓 16:16, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  7.  Đồng ý Đối với trường hợp của ĐVQ thì không nên cấm vô hạn. Theo như Nguyenmy2302 đã nêu, "Dựa trên lịch sử đóng góp của tài khoản mới này cho thấy thành viên đã có những cải thiện trong ứng xử, không phạm vào lỗi cũ" có nghĩa là thành viên này không cố tình bình luận gây thiếu thiện cảm hay vi phạm văn minh gì cả. Nếu điều này không đúng hoặc thực sự có biểu hiện rõ ràng là một "con rối", tôi sẽ đảo phiếu sau; trước mắt gỡ cấm cho ĐVQ ra một thời gian để xem như thế nào. Anster (thảo luận) 15:52, ngày 10 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  8.  Đồng ý Như "Thảo luận bị ẩn" số 2 (cái bị gạch). Mũi tên mặt trời (Thợ săn ác quỷ) 11:02, ngày 13 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  9.  Đồng ý Lỗi chưa quá nghiêm trọng nên tạm có thể chấp nhận. Nhưng mong ĐVQ có thể chú ý hơn trong lời nói của mình. I So bad 04:29, ngày 15 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  10.  Đồng ý Nếu thành viên đã có lòng thì nên tha thứ. Caruri (thảo luận) 21:17, ngày 17 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  11.  Đồng ý mạnh Vì là một thành viên chống phá hoại/đóng góp tích cực cho dự án. Nếu ĐVQ đã rút kinh nghiệm từ lỗi lầm của mình thì tôi hoàn toàn đồng ý.  ☀DefenderTienMinh☽  (thảo luận) 19:41, ngày 19 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  12.  Đồng ý Mình cũng đồng ý gỡ cấm ở đây. Tạo cho TV có điều kiện làm việc bình thường trở lại với tài khoản cũ, vẫn tốt hơn là buộc họ phải sử dụng tài khoản mới ẩn danh. Chúng ta làm việc trong một cộng đồng rộng mở, nên luôn phóng khoáng, miễn không để nội dung bài bị phá hoại và các TV khác bị làm phiền toái trong công việc. DanGong (thảo luận) 16:55, ngày 20 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  13.  Đồng ýLại là Cookie nè hay là Cúc Ki ta? {{{(>_<)}}} 01:04, ngày 23 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  14.  Đồng ý Đồng ý với ý kiến của DanGong Tinh ăn làm🌍 10:29, ngày 24 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  15.  Đồng ý Thời tôi mới tham gia thì trừ những tài khoản cố tình phá hoại nghiêm trọng thì mới bị khoa vĩnh viễn, còn lại thì đều khóa có thời hạn. Khi đó thì tranh chấp chủ yếu để hoàn thiện nội dung bài, chứ không ai nhắm vào việc chỉ trích cá nhân. Đại Việt quốc có nhiều đóng góp, hơn nữa, khi bạn ấy đã muốn giữ lại tên, có nghĩa bạn ấy có ý thức bảo vệ thanh danh, thay vì phá hoại. Vì vậy, tôi ủng hộ việc bỏ cấm. Mong là bạn ấy sẽ chú ý kiểm soát hành vi tốt hơn, nhiều đóng góp hữu ích hơn. Thái Nhi (thảo luận) 11:41, ngày 24 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  16.  Đồng ý Theo tôi thì bạn này là một thành viên năng nổ và có tâm huyết của dự án Hành chính, chỉ cần nhắc nhở để bạn ấy không hành xử quá khích nữa là được.Thanhdien8421 (thảo luận) 03:57, ngày 25 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]

Phản đối[sửa | sửa mã nguồn]

  1.  Phản đối Với tôi, đây là tạo tiền lệ cho việc khuyến khích rối đóng góp tay trắng tay đen ngấm ngầm phá hoại dự án và cộng đồng. Nếu thật sự muốn đóng góp thì cứ tạo acc mới làm lại từ đầu với thân phận mới, không để lộ danh tính cũ như từ trước tới giờ. Tôi càng không đồng tình với ý "chia rẽ cộng đồng" không đủ trở thành lý do cấm vô hạn "rối". Như pháp luật Việt Nam, không phải tự dưng "chia rẽ khối đại đoàn kết dân tộc" lại là tội nặng thường được đặt ra so sánh với phản động, chống phá nhà nước. Nhac Ny Talk to me ♥ 05:13, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Xin mời bạn nêu vài ví dụ về các đóng góp tay trắng tay đen, phá hoại của tài khoản mới này. Về việc tạo ra tiền lệ xấu, mình tin ai cũng có thể phân biệt được giữa việc tạo tài khoản mới để phá hoại và tạo tài khoản LLTD chân chính. Dự án dựa trên tinh thần dung dưỡng và tạo điều kiện cho các đóng góp chất lượng, vì vậy việc gây khó dễ một thành viên có tâm nguyện đóng góp tử tế là không cần thiết và có phần nào đó cứng nhắc, dễ tạo ra tiêu cực hạn chế sự phát triển dự án. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 06:17, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  2.  Phản đối Riêng việc này chả khác gì ủng hộ cho rối, TV này tôi cảm thấy còn rất nhiều ních khác đã có đóng góp và được cấp quyền nên việc khóa ních này cũng không làm ảnh hưởng đến việc đóng góp, Khánh Snake (thảo luận) 05:34, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  3.  Phản đối Cấm vĩnh viễn đâu phải trò đùa đâu.--Hiếu 08:15, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
Thảo luận được ẩn
  1. Ủng hộ ý kiến này. Tôi cấm với 2 lý do: rối + chia rẽ cộng đồng. Không hiểu sao có một số tv cứ muốn gạt bỏ lý do "rối" để giảm nhẹ tội trạng. Cũng đừng nói tôi moi móc quá khứ vì tội danh "rối" là tội danh của hiện tại chứ không phải là tội danh của quá khứ. Hiện tại, ĐVQ là rối cho tới khi được cộng đồng ân xá. Được ân xá đi rồi tính tiếp. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:29, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Tôi chỉ muốn hỏi, thảo luận gỡ cấm này là gỡ vì "chia rẽ cộng đồng" không đủ để cấm vô hạn. Cho dù thảo luận được thông qua, nếu tôi đem tài khoản ra kiểm định xác thực là rối, thì có bị cấm không? Hay thảo luận này sẽ trở thành kim bài miễn tử cho thành viên có tiền sử bị cấm không phải 1 lần này? Nhac Ny Talk to me ♥ 13:33, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    User:NhacNy2412 Nếu cuộc ân xá này được thông qua thì tội trạng "rối" sẽ không còn nữa. Sau này, nếu muốn cấm thì phải cấm bằng tội khác trừ phi bạn phát hiện Trân dùng 2 acc khác nhau tạo đồng thuận ảo. Nếu có dùng rối tạo đồng thuận ảo thì cuộc ân xá này sẽ không thể cứu nổi Trân. Chả có kim bài miễn tử nào cả dù cuộc ân xá này có được thông qua. Vi phạm tiếp thì vẫn sẽ bị án cấm (án cấm sẽ nhẹ hơn vì tội danh "rối" đã không còn). Lưu ý, cuộc ân xá này chỉ ân xá cho 1 người chứ không phải ân xá cho toàn bộ các con rối khác. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:38, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Tôi thấy rõ ràng ở đây có bất cập. Đây là thảo luận gỡ cấm cho ĐVQ với lý do được nêu là "gây chia rẽ cộng đồng" không đủ để cấm vĩnh viễn, còn tội rối vẫn đang thảo luận ở thảo luận khác. Vậy đâu thể dùng đồng thuận này để gỡ hoàn toàn tội rối cho ĐVQ? Ngay trong lý do mở thảo luận, người mở đã có nhập nhằng trong việc đưa ra chủ thể (tài khoản hay thành viên), nhập nhằng trong việc gỡ án cấm liên quan đến tội danh nào. Và quan trọng hơn, đây là gỡ cấm cho ĐVQ chứ không phải gỡ cấm cho @Không hề giả trân, càng không phải các tài khoản liên quan. Vậy lấy căn cứ đâu để xóa sạch vết tích đây là tài khoản rối của thành viên bị cấm? (Trong khi thảo luận thay đổi quy định LLTĐ vẫn chưa được thông qua) Nhac Ny Talk to me ♥ 13:44, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    User:NhacNy2412 Tôi nghĩ không cần phải bắt bẻ và làm khó đối phương như vậy. Nếu cộng đồng đồng ý ân xá đồng nghĩa cộng đồng đồng ý bỏ án cấm vô hạn đối với Trân (giống với vụ DTD thôi). Trân muốn "làm lại từ đầu" bằng acc nào cũng được (không quan trọng). Cuộc đồng thuận này khá vô nghĩa vì căn bản Trân sẽ "làm lại từ đầu" và vẫn đóng góp phà phà như chưa có gì. Ân xá hay không chỉ là về mặt hình thức chứ thực tế tôi thấy chả ảnh hưởng gì nhiều. Tuy nhiên, còn quá sớm để biết được là cộng đồng có đồng ý ân xá hay không. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:48, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Vuhoangsonhn Vậy bạn thấy thành viên Đại Việt quốc đã thực hiện "trò đùa" chỗ nào ở dự án này? –  Võ-tòng  13:30, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  1.  Phản đối ABAL1412 Thế này thì khác gì tạo tiền lệ cho việc "Tôi có nhiều đóng góp nên gây rối cũng chả sao" à? Mà chưa kể là bạn ấy có thể tạo tài khoản mới, nếu thật sự muốn tiếp tục đóng góp. Vậy nên tôi nghĩ cần phải nghiêm khắc với trường hợp này. thảo luận 22:51, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  •  Ý kiến Tôi có nhận được thông tin (xin không tiết lộ nguồn tin) rằng Trân quyết định sẽ "làm lại từ đầu" trong vòng vài tuần nữa và sẽ tiếp tục đóng góp, cống hiến hết mình cho cộng đồng. Án cấm của tôi không hề ảnh hưởng tới hoạt động của Trân như một số người đã chụp mũ. Cuộc đồng thuận này theo tôi là thừa thãi. Tuy nhiên, bất cứ ai cũng có quyền mở đồng thuận. Do đó, tôi sẽ tôn trọng người đề xuất. Chưa kể, còn 1 BQV khác và một vài tv đều đồng ý rằng ĐVQ có chia rẽ cộng đồng. Muốn ân xá thì cứ việc xin ân xá, nhưng nếu nói không chia rẽ cộng đồng thì tôi đây không đồng ý. Cần phải chuyện nào ra chuyện đó rõ ràng. Ân xá là ân xá, còn vi phạm là vi phạm chứ tại sao lại nhập nhằng cả 2 thành 1 như vậy? Nếu chỉ là đề nghị ân xá mà không đá động tới vụ "chia rẽ cộng đồng" thì tôi đã cho 1 phiếu ok ân xá mà không cần phải đắng đo. Đánh người chạy đi chứ không ai đánh người chạy lại. Tuy nhiên, đồng thuận này lại được viết theo kiểu nói đỡ dùm cho vi phạm của ĐVQ. Do đó, tôi cần suy nghĩ thêm để đưa ra quyết định cuối cùng. Mời xem một ân xá thành công 100% trong quá khứ. Cách xin ân xá đấy rất thuyết phục được lòng người. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 17:09, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
Thảo luận được ẩn
  •  Ý kiến Nguyentrongphu Đồng tình gây chia rẽ cộng đồng nhưng không có ủng hộ vì lý do đó mà bạn cấm vô hạn thành viên. Người ta công nhận là thấy thành viên gây chia rẽ cộng đồng, chứ không ai ủng hộ bạn cấm thành viên vì gây chia rẽ cộng đồng, rõ ràng chưa? Chẳng hiểu sao bạn cứ nhận vơ vậy nhỉ? – Nguyenmy2302 (thảo luận) 17:44, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
Thảo luận được ẩn
  • Số tv ủng hộ án cấm với lý do "rối" ở đây. Lý do tôi cấm có 2 lý do. Thảo luận do DHN mở thì cũng chưa thảo luận xong do đó xin ân xá mà cứ nhấn mạnh vô việc nói đỡ cho tội trạng của "rối" như vậy thì tôi thấy không ổn. Để cộng đồng tự quyết định vậy. Tôi sẽ không thảo luận dông dài. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 17:51, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Bạn đọc kĩ lần 2, mình không có bao biện gì "rối" ở đây, bạn cũng không thể quy kết thành viên là rối dựa trên quy định LLTD vì nó đang được các thành viên thảo luận. Biểu quyết của bạn có 6 thành viên (trong đó có bạn) bỏ phiếu nhưng có đến 5 người bỏ phiếu phản đối biểu quyết. OK chúng ta sẽ cùng chờ xem kết quả của thảo luận này, mình cũng chỉ trả lời vậy thôi. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 17:54, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Tôi có quyền dẫn ra quy định cấm "rối" vì hiện tại đề xuất thay đổi quy định "làm lại từ đầu" của DHN vẫn chưa kết thúc. Quy định mới (nếu có) không có tính chất hồi tố. Rất tiếc là vậy. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 17:57, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Rất tiếc là không ai nói giống bạn, và quy định đang được sửa đổi, nó chưa hoàn thiện và sẽ có những thay đổi bổ sung mới, cứng nhắc dựa trên nó thì chắc có mỗi bạn thôi. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 18:01, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Cộng đồng sẽ tự quyết định quan điểm của tôi là đúng hay sai. Quy định mới (nếu có trong tương lai) không có tính chất hồi tố. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 18:08, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu OK, bạn nói như vậy thì đó là quan điểm của mình bạn. Ai cũng có quan điểm riêng, quan điểm của mình là quy định đang được thảo luận và đang có tranh cãi về điểm "rối" thì việc coi tk này có phải "rối" hay không không nên chắc chắn như vậy. Bạn có quan tâm, có phản bác hay không thì cũng kệ bạn, nó không đại diện cho số đông. Nguyenmy2302 (thảo luận) 18:34, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Tôi chưa bao giờ nói tôi đại diện cho số đông. Tôi sẽ dừng thảo luận tại đây và để cộng đồng quyết định. Quyết định của cộng đồng luôn luôn là mạnh nhất. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 18:37, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Được, mình cũng sẽ chờ. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 18:39, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Bạn đọc cho kĩ, mình không phủ nhận thành viên có bị cho là "gây chia rẽ cộng đồng", mà lý do đó chưa đủ để cấu thành án cấm mạnh tay không cần thiết như vậy. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 17:47, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    2 acc cũ trước đây từng VPVM rất nhiều nên dẫn tới án cấm nặng. Sau đó, bị cấm vô hạn vì đe dọa pháp lý. "Gây chia rẽ cộng đồng" chưa đủ để cấm vô hạn, nhưng lý do "rối" cộng vô thì đủ. Bạn chưa thể gạt lý do "rối" ra được vì thảo luận của DHN và BQ của tôi đều đang diễn ra và hiện chưa có kết quả rõ ràng. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 17:55, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Đang bàn ở tài khoản mới LLTD này, bạn đừng có lôi sai phạm trước của các tài khoản cũ ra đây để "gán" thêm tội cho thành viên trong khi bạn lại nói kiểu sẽ cho thành viên LLTD tử tế. Bạn cứ nói "rối" thoải mái, nhưng chẳng ai nói như bạn cả, và các thành viên bỏ phiếu ủng hộ cũng không hề nói tài khoản này là "rối". – Nguyenmy2302 (thảo luận) 17:59, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Không có quá khứ thì sao có hiện tại? BQ của tôi liên quan trực tiếp tới quy định "làm lại từ đầu" dành cho rối. Nhắc tới "rối" nữa là thừa thãi. Bạn không công nhận thì kệ bạn. 1 tháng sau, BQ kết thúc thì tôi sẽ chốt kết quả dựa theo quyết định của cộng đồng. Còn chuyện ân xá này diễn ra độc lập. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 18:17, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Không có quá khứ làm sao có hiện tại thì LLTD để làm cảnh nhỉ? Chẳng ai lôi vụ rối vào đây hết, bạn lôi vào đấy bạn lội lên trên mà đọc. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 18:30, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Quy định "làm lại từ đầu" hiện tại không cho phép LLTD đối với các tv bị cấm vô hạn. Tôi đã nhắm mắt làm ngơ cho ĐVQ cho tới khi bạn ấy gây "chia rẽ nội bộ". SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 18:32, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Bạn có nhắm mắt làm ngơ hay không thì nó cũng chẳng giải thích được cho án cấm của bạn và mâu thuẫn của bạn trước đó với thành viên. Và thực tế chưa có ai đồng tình với án cấm "dựa trên quy định" của bạn. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 18:39, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Đợt này tôi không có mâu thuẫn với ĐVQ. Tôi không care bạn nghĩ gì và cũng không có trách nhiệm phải giải thích với bạn. Tôi đã giải thích với cộng đồng. Tôi thấy có người đồng tình ở đây. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 18:45, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Mình cũng đã giải thích với cộng đồng, chứ đâu phải chỉ giải thích với bạn? Còn đến nay mình không thấy có ai đồng tình với án cấm của bạn, kể cả trong biểu quyết của bạn, that simple. Nguyenmy2302 (thảo luận) 18:51, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Rất tiếc, tôi không cần bạn phải thấy. Tôi xin dừng cuộc thảo luận vô nghĩa này tại đây và nhường chỗ cho cộng đồng bỏ phiếu. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 18:52, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Xin ân xá mà không nói lý do, không nêu bối cảnh cụ thể thì sao mà người bỏ phiếu hiểu được? Hay ý bạn là phải bỏ tên bạn ra khỏi cái thảo luận này mới vừa chứ gì? Ân xá hay không ân xá thôi, còn chuyện ai tạo án cấm không quan trọng. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 17:51, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Bạn nên tham khảo vụ xin ân xá của DangTungDuong năm xưa. Nó nghe rất thuyết phục lòng người + thành công 100%. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 17:53, ngày 8 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  1.  Ý kiến Có vẻ bạn này đã có tài khoản mới và tài khoản đó đang hoạt động. Ngoài ra bạn này có nhiều đời tài khoản rồi, mỗi đời tài khoản đều sử dụng được thời gian dài, nên tôi tin việc duy trì 1 tài khoản duy nhất và liên tục ko phải là vấn đề gì quan trọng với bạn này cả. giống như chết đi sống lại mà ko gì cản được. dựa vào lịch sử hoạt động bạn này thì việc gián đoạn này cũng chỉ được thời gian ngắn, bạn này có tác phong quay lại làm việc khá nhanh với khả năng tập trung cao. Thảo luận gỡ cấm chỉ thể hiện bế tắc trong các cuộc tranh cãi ko có kết quả, vì trang này ko chỉ đơn giản là vào bỏ phiếu, mà lại phải bàn tiếp về tính hợp lý của án cấm - Chay trường (Phật niệm) 04:55, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Khả Vân Đại Hãn ĐVQ đã nhắn tin với mình và mình tin là bạn ấy sẽ chờ kết quả của thảo luận này. Bạn ấy cũng đã bày tỏ quan điểm muốn LLTD nghiêm túc và ở một tk cố định rồi, mình nghĩ không nên mặc định những gì chúng ta nghĩ về họ vào họ, người trong cuộc nghĩ thế nào chỉ có mình họ hiểu rõ nhất. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 06:05, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  2. Tôi xin ý kiến về án cấm một chút (không riêng về trường hợp này). Việc cấm vô hạn không khác gì tử hình một thân phận. Ai muốn đóng góp hay ai rắp tâm phá hoại đều có thể tạo tài khoản mới và bắt đầu lại từ đầu nhưng đôi khi tài khoản cũ cũng có nhiều ý nghĩa kỷ niệm, đôi khi lầm lỗi gây ra trong những phút giây bốc đồng. Tôi mong là thay vì án cấm vô hạn có thê thay bằng án cấm có thời hạn dù là dài, như 20 năm, 30 năm (tôi không rõ hiện có loại nào như vậy không). Đối với người không trân trọng tài khoản cũ thì án cấm dài như vậy tác dụng cũng tương tự như án cấm vô hạn vì có lẽ họ đã bỏ tài khoản rồi, còn đối với người muốn lấy lại tài khoản cũ, điều này trao cho họ một cơ hội và thời gian dài đủ để chín chắn hơn. Giám Định (thảo luận) 06:30, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC) À tôi thấy có 1 thảo luận khác, tôi xin chuyển ý kiến của mình qua bển cho phù hợp hơn.Giám Định (thảo luận) 06:34, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  3.  Ý kiến lệnh cấm của Phú đã khiến ngành sản xuất BCB của thế giới gặp nhiều khó khăn, sản lượng đang sụt giảm, dự báo tuần này sẽ xảy ra khủng hoảng BCB vì thiếu trầm trọng - Chay trường (Phật niệm) 14:05, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
Thảo luận được ẩn
  1. Trân sẽ "làm lại từ đầu" nên cứ yên tâm. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 14:12, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Riết giống Mỹ cấm vận Iran khiến dầu mỏ sụt giảm, cộng đồng thì người đòi cấm tiếp, người đòi mở cấm - Chay trường (Phật niệm) 14:15, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Thành viên:Khả Vân Đại Hãn Bạn đang nói gì vậy? Làm gì có ai đòi cấm người đòi mở cấm? Đó chỉ là 1 IP của TTS troll thôi. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 15:31, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    ko phải, ý mình là "người thì đòi cấm tiếp, người thì đòi mở cấm" - Chay trường (Phật niệm) 15:42, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Thành viên:Khả Vân Đại Hãn Ặc, bạn nên dùng dấu phẩy để đọc dễ hiểu hơn. Để cộng đồng quyết định thôi, tranh cãi dông dai chi cho mệt? Kết quả có thế nào thì Trân vẫn sẽ đóng góp phà phà. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 15:51, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Trân sẽ không làm lại từ đầu bằng tài khoản mới cho đến khi thảo luận này có kết quả. Mình lại biết thừa nguồn tin của bạn rồi khỏi phải úp mở 😏 – Nguyenmy2302 (thảo luận) 15:37, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Rất tiếc, nguồn tin của tôi khác với nguồn tin của bạn. Trân sẽ "làm lại từ đầu" dù kết quả có như thế nào đi chăng nữa, chả ảnh hưởng gì. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 15:38, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Rất tiếc, mình lại biết nốt mới sợ chứ lị. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 15:40, ngày 9 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
  1.  Ý kiến Hình như sau khi thảo luận hoàn tất sẽ mở biểu quyết đúng không nhỉ?  –  𝓚𝓱𝓪𝓷𝓰 𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓 16:51, ngày 28 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    BQ gì nữa? Đã có đồng thuận rõ ràng rồi thì mai tôi mở cấm cho ĐVQ thôi. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:42, ngày 29 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    @Nguyentrongphu Ụa mình tưởng quy trình là thảo luận -> biểu quyết mới là kết quả cuối cùng chứ. Nếu chỉ thảo luận cộng đồng như vầy thôi thì đỡ rườm rà quá. –  𝓚𝓱𝓪𝓷𝓰 𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓 15:03, ngày 29 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
    Mời bạn đọc Wikipedia:thảo luận cộng đồng. BQ và thảo luận tìm đồng thuận là 2 thứ khác nhau. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 15:06, ngày 29 tháng 3 năm 2023 (UTC)Trả lời[trả lời]
Thảo luận trên đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết trong các trang thảo luận phù hợp. Đừng thực hiện thêm bất kỳ thay đổi nào trong cuộc thảo luận này.
Wiki - Keonhacai copa chuyên cung cấp kiến thức thể thao, keonhacai tỷ lệ kèo, bóng đá, khoa học, kiến thức hằng ngày được chúng tôi cập nhật mỗi ngày mà bạn có thể tìm kiếm tại đây có nguồn bài viết: https://vi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Th%E1%BA%A3o_lu%E1%BA%ADn_c%E1%BB%99ng_%C4%91%E1%BB%93ng/G%E1%BB%A1_c%E1%BA%A5m_cho_%C4%90%E1%BA%A1i_Vi%E1%BB%87t_qu%E1%BB%91c